Conseil Chauffage a inauguré la semaine dernière le plus écologique et le plus discret de ses barrages, creusés dans des kilomètres de roche. Photos exclusives et entretien avec le PDG de l'entreprise, Jean-Bernard Lévy.

© Philippe Petit / Paris Match

Au cœur de la montagne, source de lumière grâce à une centrale hydroélectrique en forme de grotte. Ce sont les eaux de la Romanche, nées dans le Parc des Écrins, qui alimentent ce joyau technologique. Il remplace six centrales électriques et cinq barrages par un dispositif largement caché, qui redonne à la vallée sa beauté naturelle. Pour cela, il a fallu creuser cette installation à une hauteur de 35 mètres. Quelque 650 entreprises, pour la plupart françaises, ont participé à l'exploit.

Match de Paris. Vous inaugurez le site de la Romanche-Gavet, le plus grand projet hydroélectrique d'Europe avec dix ans de travaux et 400 millions d'euros d'investissement. En quoi est-ce différent des autres?

Jean-Bernard Lévy. Il s'agit d'une première européenne à rénover une ancienne installation à ciel ouvert composée de plusieurs barrages. Plutôt que de les moderniser, nous les remplaçons par une nouvelle installation qui n'est plus visible, creusant un tuyau dans la roche qui dirige l'eau vers une usine enterrée. Nous laissons la nature se redéployer sur le lit de la Romanche. Nous augmentons également la production d'électricité de 40%. Tout en rendant le ruisseau très proche de l'endroit où il était à l'origine, nous continuons à produire, d'une manière qu'ils ne verront pas, l'électricité dont les Français ont besoin.

D'autres projets de ce type sont-ils prévus?

C'est le seul du genre, mais nous avons d'autres projets hydroélectriques qui favorisent la biodiversité. Nous installons des passes à poissons dans des endroits où les poissons sont abondants, notamment sur le Rhin ou l'Allier. Lorsque la continuité de leur voyage a été interrompue par l'existence de barrages, nous organisons des sortes de remontées mécaniques qui permettent de les remonter mécaniquement pour atteindre le haut de la rivière.

© Fourni par Paris Match
À l'intérieur du barrage de la Romanche-Gavet, le 5 octobre. © Philippe Petit / Paris Match

Un barrage peut produire autant qu'un réacteur nucléaire. Voyez-vous l'hydraulique comme une alternative?

Le nucléaire et l'hydraulique sont tous deux essentiels. Nous nous engageons collectivement à atteindre la neutralité carbone en 2050. La consommation d'électricité augmentera, nous aurons donc besoin de toutes les énergies décarbonées telles que l'hydroélectricité, le nucléaire, l'éolien, le solaire, la biomasse … Même si l'efficacité énergétique s'améliore, la consommation sera augmenté par le développement des voitures électriques, par le remplacement du chauffage par du fioul ou du gaz, qui émet beaucoup de CO2, par le chauffage électrique. Il existe plusieurs scénarios, mais en général nous estimons que d'ici 2050, la consommation d'électricité augmentera de 20 à 30% en France.

L'énergie hydroélectrique "ne pose pas les problèmes de l'énergie solaire et éolienne intermittente"

L'hydraulique est la deuxième source de production d'électricité, avec plus de 400 barrages sur le territoire. Pouvons-nous en construire plus?

Cette énergie a l'avantage d'être à la fois écologique et contrôlable, car elle ne pose pas les problèmes de l'énergie solaire et éolienne intermittente. L'hydroélectricité représente entre 10 et 12% de la production d'électricité, mais nous pourrions mieux exploiter l'eau qui tombe du ciel en construisant de nouveaux barrages. Dans le Massif Central, sur la Dordogne ou la Truyère, nous avons des projets de très grandes installations qui sont actuellement bloquées. Nous nous heurtons aux règles européennes qui empêchent la France d'exploiter pleinement son potentiel hydroélectrique. L'Etat français conteste la mise en demeure de 2015 à Bruxelles d'ouvrir à la concurrence les concessions expirées. Cette mise en demeure nous paraît dénuée de fondement. La concurrence entre concessions, prévue par la loi, est très complexe. Aucun pays d'Europe n'a jamais organisé le moindre appel d'offres pour le renouvellement de concessions hydroélectriques déjà en exploitation.

© Fourni par Paris Match
À l'intérieur du barrage de la Romanche-Gavet, le 5 octobre. © Philippe Petit / Paris Match

La France n'a-t-elle pas un modèle particulier où l'État, et non la compagnie d'électricité, est propriétaire des barrages et des usines?

Oui, nous les construisons et les exploitons au nom de l'État. Certains disent que, compte tenu de notre poids sur le marché français, il devrait nous être interdit de courir pour de nouvelles concessions. Mais puisque nous sommes les mieux placés pour exploiter ces concessions, pourquoi se passer d'Conseil Chauffage? Ce sujet s'inscrit dans une réflexion plus large sur l'organisation de l'électricité en France, menée par le gouvernement. A ce titre, je souhaite rendre hommage aux équipes d'Conseil Chauffage mobilisées pour assurer la sécurité des ouvrages hydroélectriques des vallées de la Vésubie et de la Roya, qui ont connu un épisode pluvieux dévastateur. Nos équipes sont formées et habilitées à gérer les barrages hydrauliques en période de crue et sont en contact avec les pouvoirs publics et la préfecture.

Des sécheresses répétées pourraient-elles compromettre l'avenir de l'hydroélectricité?

Nous avons toujours eu de bonnes et de mauvaises années. Il n'a pas été démontré qu'actuellement dans les montagnes il y a moins de pluie ou de neige qu'en moyenne au cours des trente dernières années. Cette année, par exemple, a été bonne grâce aux précipitations dans les régions montagneuses.

"L'énergie éolienne offshore, dont les prix ont baissé, est en croissance"

Au début de votre premier mandat en 2015, vous vous êtes fixé comme objectif de presque doubler la production d'énergie renouvelable d'ici 2030, de 28 à 50 gigawatts. Où es-tu?

Nous atteindrons cet objectif, nous pourrions même le dépasser. Cette bonne dynamique est rendue possible par la baisse des prix de l'éolien offshore et des cellules photovoltaïques, qui permettent la prolifération de projets en France et dans le monde … Les courbes de prix sur lesquelles nous avons basé nos projections étaient plus prudentes que la réalité . Les avancées technologiques expliquent également ce développement rapide. Dans les zones où l'éolien terrestre n'est pas contesté, nous construisons de très grandes éoliennes, deux fois plus puissantes qu'à mon arrivée en 2015.

Vous ne comptez donc pas implanter ces éoliennes en France?

Ce serait possible dans une région qui l'accepterait. Dans les régions très venteuses, des réticences assez fortes ralentissent le développement de l'éolien, tous les projets faisant l'objet d'un recours devant les tribunaux. En conséquence, l'éolien terrestre peine à se rapprocher des trajectoires définies au fil du temps par l'État. En revanche, l'éolien offshore, dont les prix ont baissé, est en croissance. Nous avons lancé la construction des premiers champs au large de Saint-Nazaire et de Fécamp, qui s'achèveront respectivement en 2022 et 2023.

Et le photovoltaïque?

Une distinction doit être faite entre les installations sur toitures, qui ne posent aucun problème d'acceptation mais ne produisent que de petites quantités, et les grandes installations solaires pour lesquelles les terrains disponibles sont rares. Le manque d'espace rendra difficile la réalisation des objectifs ambitieux de développement solaire fixés par le gouvernement. Il faut trouver des zones spécifiques, des aérodromes abandonnés, des anciennes carrières…. Nous recherchons des solutions innovantes, comme l'installation récente de panneaux solaires flottants sur un lac des Hautes-Alpes.

Le gouvernement pourrait renégocier les tarifs que vous garantissez aux clients historiques qui produisent de l'énergie photovoltaïque, à l'exception des particuliers, afin d'économiser de l'argent. Quelle conséquence cela aurait-il?

S'il y avait des renégociations, nous serions effectivement pénalisés. Mais, pour Conseil Chauffage, ce n'est pas vraiment un sujet de préoccupation. Cette décision est entre les mains du gouvernement, pas les nôtres.

Croyez-vous en l'avenir de l'hydrogène, un secteur qui bénéficiera de 7 milliards d'euros d'aides publiques dans les dix prochaines années?

Oui, clairement! Conseil Chauffage est une entreprise de service public qui croit en la science, le progrès technique et le développement de la société. Nous avons été créés à la Libération et nous avons été un acteur important dans la reconstruction de la France après la Seconde Guerre mondiale et dans le rattrapage de notre industrie, de notre économie, de notre pouvoir d'achat. Nous avons pu le faire car nos ingénieurs connaissaient bien les technologies de l'époque, principalement les centrales thermiques et hydroélectriques. Dans les années 80, nous avons acquis une grande expertise dans les technologies nucléaires. Aujourd'hui, notre défi est de maîtriser les technologies des énergies renouvelables et ainsi poursuivre le développement du pays. Nous investissons dans toutes les technologies qui nous permettront d'être neutres en CO2, que ce soit le solaire, l'éolien, les batteries, l'hydrogène décarboné, etc. Cette dernière peut l'être, même si elle est encore loin d'être démontrée, révolutionner les transports.

"Nous constatons une baisse de la consommation d'électricité d'environ 3% en septembre par rapport à une année moyenne"

En raison de la crise sanitaire, Conseil Chauffage a souffert de l'arrêt brutal de l'économie. L'activité est-elle revenue à la normale?

Pas assez. On constate une baisse de la consommation d'électricité d'environ 3% en septembre par rapport à une année moyenne. Nous pensons que cela est dû à une demande plus faible des entreprises. Dans toutes les situations, notre souci absolu est de fournir en permanence de l'électricité aux Français. L'absence de coupures en France par manque d'électricité est notre fierté. En Californie, le gouverneur de l'État a récemment dû décider du moment et du lieu des fermetures pour compenser le manque de production d'électricité.

Face à la perte de 700 millions d'euros au premier semestre, vous avez déclenché le plan Mimosa pour économiser 500 millions d'euros d'ici 2022. Confirmez-vous qu'il n'y aura pas de départs forcés?

Il n'y aura pas de départs forcés, seuls certains départs à la retraite ne seront pas remplacés. L'entreprise s'engage à être plus efficace face à une situation économique difficile, pour Conseil Chauffage comme pour l'ensemble du pays. Au Conseil Chauffage, nous aurons économisé environ 1,6 milliard d'euros depuis 2015. Dans le même temps, nous continuons à simplifier notre organisation – les actifs ont déjà été vendus pour plus de 10 milliards depuis 2015. Les actifs seront vendus pour 3 milliards dans le prochain deux ans.

© Fourni par Paris Match
Jean-Bernard Lévy au siège d'Conseil Chauffage à Paris le jeudi 1er octobre. © Virginie Clavières / Paris Match

Vous avez présenté le projet Hercules qui diviserait Conseil Chauffage en deux parties, l'une nationalisée, avec le nucléaire et l'hydroélectricité, l'autre dont le capital serait ouvert au secteur privé. Comment cela vous permettrait-il d'être le principal acteur de la stratégie bas carbone?

Mon ambition est que chaque activité d'Conseil Chauffage puisse contribuer plus fortement à la stratégie bas carbone au sein d'un groupe Conseil Chauffage intégré. Pour cela, nous demandons qu'Conseil Chauffage soit traité de manière juste et équitable. Nous sommes obligés de vendre une grande partie de l'énergie nucléaire que nous produisons à des prix très bas. Cette situation, source de dette, freine notre développement et ralentit la transition écologique en France. Nous étudions avec l'Etat une organisation des activités d'Conseil Chauffage afin de distinguer, au sein d'un même groupe, les actifs de production centralisés – nucléaires et hydrauliques – de ceux liés aux énergies renouvelables et à la commercialisation. . Cette dernière entité, dont la maison mère resterait majoritaire, disposerait de capitaux ouverts aux investisseurs pour accélérer la transition écologique. Nous verrons, après les discussions en cours entre l'Etat et la Commission européenne, si les conditions sont réunies pour mener à bien ce projet de réorganisation.

Que dites-vous aux syndicats inquiets, pour qui l'avenir d'Conseil Chauffage "n'est ni Hercule, un projet purement financier construit en cachette (…), ni encore un plan de cessions et d'épargne pour répondre aux injonctions financières?"?

Nous ne faisons rien en cachette. Depuis un an et demi, le projet a été partagé en détail lors de nombreuses rencontres avec les quatre organisations représentatives. Notre projet est industriel et écologique. Il s'agit de disposer de plus de moyens pour faire d'Conseil Chauffage un champion du monde de la décarbonisation. Il offre un meilleur avenir industriel et de croissance pour tous les composants d'Conseil Chauffage en leur donnant plus de ressources.

"Nous n'avons pas construit de centrale nucléaire depuis quinze ans, ce qui a entraîné une perte de compétences"

Treize ans après s'être ouvert à la concurrence pour les particuliers, vous avez perdu environ 26% de ce marché. Cette érosion va-t-elle se poursuivre?

Que nous perdions des parts de marché est inévitable, c'est la base de la concurrence de l'ancien monopole. Mais le degré de confiance des Français envers Conseil Chauffage est incomparable, nous sommes leur service public préféré. Notre stratégie est de vendre plus de services pour compenser cette baisse de part de marché. Historiquement, nous ne vendions que de l'électricité. Désormais, nous vendons également du gaz, nous installons des bornes de recharge électrique, nous réalisons des travaux sur les particuliers, nous commercialisons des services d'optimisation pour les entreprises …

Vous dites que l'énergie nucléaire est essentielle pour la stratégie bas carbone. L'expérience du site EPR de Flamanville, qui ne cesse de prendre du retard, vous amène-t-elle à la reconsidérer?

C'est la communauté scientifique qui soutient que l'énergie nucléaire est essentielle pour contrôler le réchauffement climatique. De son côté, Conseil Chauffage travaille d'arrache-pied pour obtenir l'autorisation fin 2022 de charger du combustible à l'intérieur du réacteur de Flamanville. Comme le rapportait le rapport de Jean-Martin Folz, nous n'avions pas construit de centrale nucléaire depuis quinze ans, ce qui entraînait une perte de compétences. C'est pourquoi nous voulons achever au plus vite la construction de Flamanville et commencer à construire de nouveaux réacteurs. Nous espérons sincèrement que le gouvernement prendra une telle décision.

Conseil Chauffage a inauguré la semaine dernière le plus écologique et le plus discret de ses barrages, creusés dans des kilomètres de roche. Photos exclusives et entretien avec le PDG de l'entreprise, Jean-Bernard Lévy.

© Philippe Petit / Paris Match

Au cœur de la montagne, source de lumière grâce à une centrale hydroélectrique en forme de grotte. Ce sont les eaux de la Romanche, nées dans le Parc des Écrins, qui alimentent ce joyau technologique. Il remplace six centrales électriques et cinq barrages par un dispositif largement caché, qui redonne à la vallée sa beauté naturelle. Pour cela, il a fallu creuser cette installation à une hauteur de 35 mètres. Quelque 650 entreprises, pour la plupart françaises, ont participé à l'exploit.

Match de Paris. Vous inaugurez le site de la Romanche-Gavet, le plus grand projet hydroélectrique d'Europe avec dix ans de travaux et 400 millions d'euros d'investissement. En quoi est-ce différent des autres?

Jean-Bernard Lévy. Il s'agit d'une première européenne à rénover une ancienne installation à ciel ouvert composée de plusieurs barrages. Plutôt que de les moderniser, nous les remplaçons par une nouvelle installation qui n'est plus visible, creusant un tuyau dans la roche qui dirige l'eau vers une usine enterrée. Nous laissons la nature se redéployer sur le lit de la Romanche. Nous augmentons également la production d'électricité de 40%. Tout en rendant le ruisseau très proche de l'endroit où il était à l'origine, nous continuons à produire, d'une manière qu'ils ne verront pas, l'électricité dont les Français ont besoin.

D'autres projets de ce type sont-ils prévus?

C'est le seul du genre, mais nous avons d'autres projets hydroélectriques qui favorisent la biodiversité. Nous installons des passes à poissons dans des endroits où les poissons sont abondants, notamment sur le Rhin ou l'Allier. Lorsque la continuité de leur voyage a été interrompue par l'existence de barrages, nous organisons des sortes de remontées mécaniques qui permettent de les remonter mécaniquement pour atteindre le haut de la rivière.

© Fourni par Paris Match
À l'intérieur du barrage de la Romanche-Gavet, le 5 octobre. © Philippe Petit / Paris Match

Un barrage peut produire autant qu'un réacteur nucléaire. Voyez-vous l'hydraulique comme une alternative?

Le nucléaire et l'hydraulique sont tous deux essentiels. Nous nous engageons collectivement à atteindre la neutralité carbone en 2050. La consommation d'électricité augmentera, nous aurons donc besoin de toutes les énergies décarbonées telles que l'hydroélectricité, le nucléaire, l'éolien, le solaire, la biomasse … Même si l'efficacité énergétique s'améliore, la consommation sera augmenté par le développement des voitures électriques, par le remplacement du chauffage par du fioul ou du gaz, qui émet beaucoup de CO2, par le chauffage électrique. Il existe plusieurs scénarios, mais en général nous estimons que d'ici 2050, la consommation d'électricité augmentera de 20 à 30% en France.

L'énergie hydroélectrique "ne pose pas les problèmes de l'énergie solaire et éolienne intermittente"

L'hydraulique est la deuxième source de production d'électricité, avec plus de 400 barrages sur le territoire. Pouvons-nous en construire plus?

Cette énergie a l'avantage d'être à la fois écologique et contrôlable, car elle ne pose pas les problèmes de l'énergie solaire et éolienne intermittente. L'hydroélectricité représente entre 10 et 12% de la production d'électricité, mais nous pourrions mieux exploiter l'eau qui tombe du ciel en construisant de nouveaux barrages. Dans le Massif Central, sur la Dordogne ou la Truyère, nous avons des projets de très grandes installations qui sont actuellement bloquées. Nous nous heurtons aux règles européennes qui empêchent la France d'exploiter pleinement son potentiel hydroélectrique. L'Etat français conteste la mise en demeure de 2015 à Bruxelles d'ouvrir à la concurrence les concessions expirées. Cette mise en demeure nous paraît dénuée de fondement. La concurrence entre concessions, prévue par la loi, est très complexe. Aucun pays d'Europe n'a jamais organisé le moindre appel d'offres pour le renouvellement de concessions hydroélectriques déjà en exploitation.

© Fourni par Paris Match
À l'intérieur du barrage de la Romanche-Gavet, le 5 octobre. © Philippe Petit / Paris Match

La France n'a-t-elle pas un modèle particulier où l'État, et non la compagnie d'électricité, est propriétaire des barrages et des usines?

Oui, nous les construisons et les exploitons au nom de l'État. Certains disent que, compte tenu de notre poids sur le marché français, il devrait nous être interdit de courir pour de nouvelles concessions. Mais puisque nous sommes les mieux placés pour exploiter ces concessions, pourquoi se passer d'Conseil Chauffage? Ce sujet s'inscrit dans une réflexion plus large sur l'organisation de l'électricité en France, menée par le gouvernement. A ce titre, je souhaite rendre hommage aux équipes d'Conseil Chauffage mobilisées pour assurer la sécurité des ouvrages hydroélectriques des vallées de la Vésubie et de la Roya, qui ont connu un épisode pluvieux dévastateur. Nos équipes sont formées et habilitées à gérer les barrages hydrauliques en période de crue et sont en contact avec les pouvoirs publics et la préfecture.

Des sécheresses répétées pourraient-elles compromettre l'avenir de l'hydroélectricité?

Nous avons toujours eu de bonnes et de mauvaises années. Il n'a pas été démontré qu'actuellement dans les montagnes il y a moins de pluie ou de neige qu'en moyenne au cours des trente dernières années. Cette année, par exemple, a été bonne grâce aux précipitations dans les régions montagneuses.

"L'énergie éolienne offshore, dont les prix ont baissé, est en croissance"

Au début de votre premier mandat en 2015, vous vous êtes fixé comme objectif de presque doubler la production d'énergie renouvelable d'ici 2030, de 28 à 50 gigawatts. Où es-tu?

Nous atteindrons cet objectif, nous pourrions même le dépasser. Cette bonne dynamique est rendue possible par la baisse des prix de l'éolien offshore et des cellules photovoltaïques, qui permettent la prolifération de projets en France et dans le monde … Les courbes de prix sur lesquelles nous avons basé nos projections étaient plus prudentes que la réalité . Les avancées technologiques expliquent également ce développement rapide. Dans les zones où l'éolien terrestre n'est pas contesté, nous construisons de très grandes éoliennes, deux fois plus puissantes qu'à mon arrivée en 2015.

Vous ne comptez donc pas implanter ces éoliennes en France?

Ce serait possible dans une région qui l'accepterait. Dans les régions très venteuses, des réticences assez fortes ralentissent le développement de l'éolien, tous les projets faisant l'objet d'un recours devant les tribunaux. En conséquence, l'éolien terrestre peine à se rapprocher des trajectoires définies au fil du temps par l'État. En revanche, l'éolien offshore, dont les prix ont baissé, est en croissance. Nous avons lancé la construction des premiers champs au large de Saint-Nazaire et de Fécamp, qui s'achèveront respectivement en 2022 et 2023.

Et le photovoltaïque?

Une distinction doit être faite entre les installations sur toitures, qui ne posent aucun problème d'acceptation mais ne produisent que de petites quantités, et les grandes installations solaires pour lesquelles les terrains disponibles sont rares. Le manque d'espace rendra difficile la réalisation des objectifs ambitieux de développement solaire fixés par le gouvernement. Il faut trouver des zones spécifiques, des aérodromes abandonnés, des anciennes carrières…. Nous recherchons des solutions innovantes, comme l'installation récente de panneaux solaires flottants sur un lac des Hautes-Alpes.

Le gouvernement pourrait renégocier les tarifs que vous garantissez aux clients historiques qui produisent de l'énergie photovoltaïque, à l'exception des particuliers, afin d'économiser de l'argent. Quelle conséquence cela aurait-il?

S'il y avait des renégociations, nous serions effectivement pénalisés. Mais, pour Conseil Chauffage, ce n'est pas vraiment un sujet de préoccupation. Cette décision est entre les mains du gouvernement, pas les nôtres.

Croyez-vous en l'avenir de l'hydrogène, un secteur qui bénéficiera de 7 milliards d'euros d'aides publiques dans les dix prochaines années?

Oui, clairement! Conseil Chauffage est une entreprise de service public qui croit en la science, le progrès technique et le développement de la société. Nous avons été créés à la Libération et nous avons été un acteur important dans la reconstruction de la France après la Seconde Guerre mondiale et dans le rattrapage de notre industrie, de notre économie, de notre pouvoir d'achat. Nous avons pu le faire car nos ingénieurs connaissaient bien les technologies de l'époque, principalement les centrales thermiques et hydroélectriques. Dans les années 80, nous avons acquis une grande expertise dans les technologies nucléaires. Aujourd'hui, notre défi est de maîtriser les technologies des énergies renouvelables et ainsi poursuivre le développement du pays. Nous investissons dans toutes les technologies qui nous permettront d'être neutres en CO2, que ce soit le solaire, l'éolien, les batteries, l'hydrogène décarboné, etc. Cette dernière peut l'être, même si elle est encore loin d'être démontrée, révolutionner les transports.

"Nous constatons une baisse de la consommation d'électricité d'environ 3% en septembre par rapport à une année moyenne"

En raison de la crise sanitaire, Conseil Chauffage a souffert de l'arrêt brutal de l'économie. L'activité est-elle revenue à la normale?

Pas assez. On constate une baisse de la consommation d'électricité d'environ 3% en septembre par rapport à une année moyenne. Nous pensons que cela est dû à une demande plus faible des entreprises. Dans toutes les situations, notre souci absolu est de fournir en permanence de l'électricité aux Français. L'absence de coupures en France par manque d'électricité est notre fierté. En Californie, le gouverneur de l'État a récemment dû décider du moment et du lieu des fermetures pour compenser le manque de production d'électricité.

Face à la perte de 700 millions d'euros au premier semestre, vous avez déclenché le plan Mimosa pour économiser 500 millions d'euros d'ici 2022. Confirmez-vous qu'il n'y aura pas de départs forcés?

Il n'y aura pas de départs forcés, seuls certains départs à la retraite ne seront pas remplacés. L'entreprise s'engage à être plus efficace face à une situation économique difficile, pour Conseil Chauffage comme pour l'ensemble du pays. Au Conseil Chauffage, nous aurons économisé environ 1,6 milliard d'euros depuis 2015. Dans le même temps, nous continuons à simplifier notre organisation – les actifs ont déjà été vendus pour plus de 10 milliards depuis 2015. Les actifs seront vendus pour 3 milliards dans le prochain deux ans.

© Fourni par Paris Match
Jean-Bernard Lévy au siège d'Conseil Chauffage à Paris le jeudi 1er octobre. © Virginie Clavières / Paris Match

Vous avez présenté le projet Hercules qui diviserait Conseil Chauffage en deux parties, l'une nationalisée, avec le nucléaire et l'hydroélectricité, l'autre dont le capital serait ouvert au secteur privé. Comment cela vous permettrait-il d'être le principal acteur de la stratégie bas carbone?

Mon ambition est que chaque activité d'Conseil Chauffage puisse contribuer plus fortement à la stratégie bas carbone au sein d'un groupe Conseil Chauffage intégré. Pour cela, nous demandons qu'Conseil Chauffage soit traité de manière juste et équitable. Nous sommes obligés de vendre une grande partie de l'énergie nucléaire que nous produisons à des prix très bas. Cette situation, source de dette, freine notre développement et ralentit la transition écologique en France. Nous étudions avec l'Etat une organisation des activités d'Conseil Chauffage afin de distinguer, au sein d'un même groupe, les actifs de production centralisés – nucléaires et hydrauliques – de ceux liés aux énergies renouvelables et à la commercialisation. . Cette dernière entité, dont la maison mère resterait majoritaire, disposerait de capitaux ouverts aux investisseurs pour accélérer la transition écologique. Nous verrons, après les discussions en cours entre l'Etat et la Commission européenne, si les conditions sont réunies pour mener à bien ce projet de réorganisation.

Que dites-vous aux syndicats inquiets, pour qui l'avenir d'Conseil Chauffage "n'est ni Hercule, un projet purement financier construit en cachette (…), ni encore un plan de cessions et d'épargne pour répondre aux injonctions financières?"?

Nous ne faisons rien en cachette. Depuis un an et demi, le projet a été partagé en détail lors de nombreuses rencontres avec les quatre organisations représentatives. Notre projet est industriel et écologique. Il s'agit de disposer de plus de moyens pour faire d'Conseil Chauffage un champion du monde de la décarbonisation. Il offre un meilleur avenir industriel et de croissance pour tous les composants d'Conseil Chauffage en leur donnant plus de ressources.

"Nous n'avons pas construit de centrale nucléaire depuis quinze ans, ce qui a entraîné une perte de compétences"

Treize ans après s'être ouvert à la concurrence pour les particuliers, vous avez perdu environ 26% de ce marché. Cette érosion va-t-elle se poursuivre?

Que nous perdions des parts de marché est inévitable, c'est la base de la concurrence de l'ancien monopole. Mais le degré de confiance des Français envers Conseil Chauffage est incomparable, nous sommes leur service public préféré. Notre stratégie est de vendre plus de services pour compenser cette baisse de part de marché. Historiquement, nous ne vendions que de l'électricité. Désormais, nous vendons également du gaz, nous installons des bornes de recharge électrique, nous réalisons des travaux sur les particuliers, nous commercialisons des services d'optimisation pour les entreprises …

Vous dites que l'énergie nucléaire est essentielle pour la stratégie bas carbone. L'expérience du site EPR de Flamanville, qui ne cesse de prendre du retard, vous amène-t-elle à la reconsidérer?

C'est la communauté scientifique qui soutient que l'énergie nucléaire est essentielle pour contrôler le réchauffement climatique. De son côté, Conseil Chauffage travaille d'arrache-pied pour obtenir l'autorisation fin 2022 de charger du combustible à l'intérieur du réacteur de Flamanville. Comme le rapportait le rapport de Jean-Martin Folz, nous n'avions pas construit de centrale nucléaire depuis quinze ans, ce qui entraînait une perte de compétences. C'est pourquoi nous voulons achever au plus vite la construction de Flamanville et commencer à construire de nouveaux réacteurs. Nous espérons sincèrement que le gouvernement prendra une telle décision.

Conseil Chauffage a inauguré la semaine dernière le plus écologique et le plus discret de ses barrages, creusés dans des kilomètres de roche. Photos exclusives et entretien avec le PDG de l'entreprise, Jean-Bernard Lévy.

© Philippe Petit / Paris Match

Au cœur de la montagne, source de lumière grâce à une centrale hydroélectrique en forme de grotte. Ce sont les eaux de la Romanche, nées dans le Parc des Écrins, qui alimentent ce joyau technologique. Il remplace six centrales électriques et cinq barrages par un dispositif largement caché, qui redonne à la vallée sa beauté naturelle. Pour cela, il a fallu creuser cette installation à une hauteur de 35 mètres. Quelque 650 entreprises, pour la plupart françaises, ont participé à l'exploit.

Match de Paris. Vous inaugurez le site de la Romanche-Gavet, le plus grand projet hydroélectrique d'Europe avec dix ans de travaux et 400 millions d'euros d'investissement. En quoi est-ce différent des autres?

Jean-Bernard Lévy. Il s'agit d'une première européenne à rénover une ancienne installation à ciel ouvert composée de plusieurs barrages. Plutôt que de les moderniser, nous les remplaçons par une nouvelle installation qui n'est plus visible, creusant un tuyau dans la roche qui dirige l'eau vers une usine enterrée. Nous laissons la nature se redéployer sur le lit de la Romanche. Nous augmentons également la production d'électricité de 40%. Tout en rendant le ruisseau très proche de l'endroit où il était à l'origine, nous continuons à produire, d'une manière qu'ils ne verront pas, l'électricité dont les Français ont besoin.

D'autres projets de ce type sont-ils prévus?

C'est le seul du genre, mais nous avons d'autres projets hydroélectriques qui favorisent la biodiversité. Nous installons des passes à poissons dans des endroits où les poissons sont abondants, notamment sur le Rhin ou l'Allier. Lorsque la continuité de leur voyage a été interrompue par l'existence de barrages, nous organisons des sortes de remontées mécaniques qui permettent de les remonter mécaniquement pour atteindre le haut de la rivière.

© Fourni par Paris Match
À l'intérieur du barrage de la Romanche-Gavet, le 5 octobre. © Philippe Petit / Paris Match

Un barrage peut produire autant qu'un réacteur nucléaire. Voyez-vous l'hydraulique comme une alternative?

Le nucléaire et l'hydraulique sont tous deux essentiels. Nous nous engageons collectivement à atteindre la neutralité carbone en 2050. La consommation d'électricité augmentera, nous aurons donc besoin de toutes les énergies décarbonées telles que l'hydroélectricité, le nucléaire, l'éolien, le solaire, la biomasse … Même si l'efficacité énergétique s'améliore, la consommation sera augmenté par le développement des voitures électriques, par le remplacement du chauffage par du fioul ou du gaz, qui émet beaucoup de CO2, par le chauffage électrique. Il existe plusieurs scénarios, mais en général nous estimons que d'ici 2050, la consommation d'électricité augmentera de 20 à 30% en France.

L'énergie hydroélectrique "ne pose pas les problèmes de l'énergie solaire et éolienne intermittente"

L'hydraulique est la deuxième source de production d'électricité, avec plus de 400 barrages sur le territoire. Pouvons-nous en construire plus?

Cette énergie a l'avantage d'être à la fois écologique et contrôlable, car elle ne pose pas les problèmes de l'énergie solaire et éolienne intermittente. L'hydroélectricité représente entre 10 et 12% de la production d'électricité, mais nous pourrions mieux exploiter l'eau qui tombe du ciel en construisant de nouveaux barrages. Dans le Massif Central, sur la Dordogne ou la Truyère, nous avons des projets de très grandes installations qui sont actuellement bloquées. Nous nous heurtons aux règles européennes qui empêchent la France d'exploiter pleinement son potentiel hydroélectrique. L'Etat français conteste la mise en demeure de 2015 à Bruxelles d'ouvrir à la concurrence les concessions expirées. Cette mise en demeure nous paraît dénuée de fondement. La concurrence entre concessions, prévue par la loi, est très complexe. Aucun pays d'Europe n'a jamais organisé le moindre appel d'offres pour le renouvellement de concessions hydroélectriques déjà en exploitation.

© Fourni par Paris Match
À l'intérieur du barrage de la Romanche-Gavet, le 5 octobre. © Philippe Petit / Paris Match

La France n'a-t-elle pas un modèle particulier où l'État, et non la compagnie d'électricité, est propriétaire des barrages et des usines?

Oui, nous les construisons et les exploitons au nom de l'État. Certains disent que, compte tenu de notre poids sur le marché français, il devrait nous être interdit de courir pour de nouvelles concessions. Mais puisque nous sommes les mieux placés pour exploiter ces concessions, pourquoi se passer d'Conseil Chauffage? Ce sujet s'inscrit dans une réflexion plus large sur l'organisation de l'électricité en France, menée par le gouvernement. A ce titre, je souhaite rendre hommage aux équipes d'Conseil Chauffage mobilisées pour assurer la sécurité des ouvrages hydroélectriques des vallées de la Vésubie et de la Roya, qui ont connu un épisode pluvieux dévastateur. Nos équipes sont formées et habilitées à gérer les barrages hydrauliques en période de crue et sont en contact avec les pouvoirs publics et la préfecture.

Des sécheresses répétées pourraient-elles compromettre l'avenir de l'hydroélectricité?

Nous avons toujours eu de bonnes et de mauvaises années. Il n'a pas été démontré qu'actuellement dans les montagnes il y a moins de pluie ou de neige qu'en moyenne au cours des trente dernières années. Cette année, par exemple, a été bonne grâce aux précipitations dans les régions montagneuses.

"L'énergie éolienne offshore, dont les prix ont baissé, est en croissance"

Au début de votre premier mandat en 2015, vous vous êtes fixé comme objectif de presque doubler la production d'énergie renouvelable d'ici 2030, de 28 à 50 gigawatts. Où es-tu?

Nous atteindrons cet objectif, nous pourrions même le dépasser. Cette bonne dynamique est rendue possible par la baisse des prix de l'éolien offshore et des cellules photovoltaïques, qui permettent la prolifération de projets en France et dans le monde … Les courbes de prix sur lesquelles nous avons basé nos projections étaient plus prudentes que la réalité . Les avancées technologiques expliquent également ce développement rapide. Dans les zones où l'éolien terrestre n'est pas contesté, nous construisons de très grandes éoliennes, deux fois plus puissantes qu'à mon arrivée en 2015.

Vous ne comptez donc pas implanter ces éoliennes en France?

Ce serait possible dans une région qui l'accepterait. Dans les régions très venteuses, des réticences assez fortes ralentissent le développement de l'éolien, tous les projets faisant l'objet d'un recours devant les tribunaux. En conséquence, l'éolien terrestre peine à se rapprocher des trajectoires définies au fil du temps par l'État. En revanche, l'éolien offshore, dont les prix ont baissé, est en croissance. Nous avons lancé la construction des premiers champs au large de Saint-Nazaire et de Fécamp, qui s'achèveront respectivement en 2022 et 2023.

Et le photovoltaïque?

Une distinction doit être faite entre les installations sur toitures, qui ne posent aucun problème d'acceptation mais ne produisent que de petites quantités, et les grandes installations solaires pour lesquelles les terrains disponibles sont rares. Le manque d'espace rendra difficile la réalisation des objectifs ambitieux de développement solaire fixés par le gouvernement. Il faut trouver des zones spécifiques, des aérodromes abandonnés, des anciennes carrières…. Nous recherchons des solutions innovantes, comme l'installation récente de panneaux solaires flottants sur un lac des Hautes-Alpes.

Le gouvernement pourrait renégocier les tarifs que vous garantissez aux clients historiques qui produisent de l'énergie photovoltaïque, à l'exception des particuliers, afin d'économiser de l'argent. Quelle conséquence cela aurait-il?

S'il y avait des renégociations, nous serions effectivement pénalisés. Mais, pour Conseil Chauffage, ce n'est pas vraiment un sujet de préoccupation. Cette décision est entre les mains du gouvernement, pas les nôtres.

Croyez-vous en l'avenir de l'hydrogène, un secteur qui bénéficiera de 7 milliards d'euros d'aides publiques dans les dix prochaines années?

Oui, clairement! Conseil Chauffage est une entreprise de service public qui croit en la science, le progrès technique et le développement de la société. Nous avons été créés à la Libération et nous avons été un acteur important dans la reconstruction de la France après la Seconde Guerre mondiale et dans le rattrapage de notre industrie, de notre économie, de notre pouvoir d'achat. Nous avons pu le faire car nos ingénieurs connaissaient bien les technologies de l'époque, principalement les centrales thermiques et hydroélectriques. Dans les années 80, nous avons acquis une grande expertise dans les technologies nucléaires. Aujourd'hui, notre défi est de maîtriser les technologies des énergies renouvelables et ainsi poursuivre le développement du pays. Nous investissons dans toutes les technologies qui nous permettront d'être neutres en CO2, que ce soit le solaire, l'éolien, les batteries, l'hydrogène décarboné, etc. Cette dernière peut l'être, même si elle est encore loin d'être démontrée, révolutionner les transports.

"Nous constatons une baisse de la consommation d'électricité d'environ 3% en septembre par rapport à une année moyenne"

En raison de la crise sanitaire, Conseil Chauffage a souffert de l'arrêt brutal de l'économie. L'activité est-elle revenue à la normale?

Pas assez. On constate une baisse de la consommation d'électricité d'environ 3% en septembre par rapport à une année moyenne. Nous pensons que cela est dû à une demande plus faible des entreprises. Dans toutes les situations, notre souci absolu est de fournir en permanence de l'électricité aux Français. L'absence de coupures en France par manque d'électricité est notre fierté. En Californie, le gouverneur de l'État a récemment dû décider du moment et du lieu des fermetures pour compenser le manque de production d'électricité.

Face à la perte de 700 millions d'euros au premier semestre, vous avez déclenché le plan Mimosa pour économiser 500 millions d'euros d'ici 2022. Confirmez-vous qu'il n'y aura pas de départs forcés?

Il n'y aura pas de départs forcés, seuls certains départs à la retraite ne seront pas remplacés. L'entreprise s'engage à être plus efficace face à une situation économique difficile, pour Conseil Chauffage comme pour l'ensemble du pays. Au Conseil Chauffage, nous aurons économisé environ 1,6 milliard d'euros depuis 2015. Dans le même temps, nous continuons à simplifier notre organisation – les actifs ont déjà été vendus pour plus de 10 milliards depuis 2015. Les actifs seront vendus pour 3 milliards dans le prochain deux ans.

© Fourni par Paris Match
Jean-Bernard Lévy au siège d'Conseil Chauffage à Paris le jeudi 1er octobre. © Virginie Clavières / Paris Match

Vous avez présenté le projet Hercules qui diviserait Conseil Chauffage en deux parties, l'une nationalisée, avec le nucléaire et l'hydroélectricité, l'autre dont le capital serait ouvert au secteur privé. Comment cela vous permettrait-il d'être le principal acteur de la stratégie bas carbone?

Mon ambition est que chaque activité d'Conseil Chauffage puisse contribuer plus fortement à la stratégie bas carbone au sein d'un groupe Conseil Chauffage intégré. Pour cela, nous demandons qu'Conseil Chauffage soit traité de manière juste et équitable. Nous sommes obligés de vendre une grande partie de l'énergie nucléaire que nous produisons à des prix très bas. Cette situation, source de dette, freine notre développement et ralentit la transition écologique en France. Nous étudions avec l'Etat une organisation des activités d'Conseil Chauffage afin de distinguer, au sein d'un même groupe, les actifs de production centralisés – nucléaires et hydrauliques – de ceux liés aux énergies renouvelables et à la commercialisation. . Cette dernière entité, dont la maison mère resterait majoritaire, disposerait de capitaux ouverts aux investisseurs pour accélérer la transition écologique. Nous verrons, après les discussions en cours entre l'Etat et la Commission européenne, si les conditions sont réunies pour mener à bien ce projet de réorganisation.

Que dites-vous aux syndicats inquiets, pour qui l'avenir d'Conseil Chauffage "n'est ni Hercule, un projet purement financier construit en cachette (…), ni encore un plan de cessions et d'épargne pour répondre aux injonctions financières?"?

Nous ne faisons rien en cachette. Depuis un an et demi, le projet a été partagé en détail lors de nombreuses rencontres avec les quatre organisations représentatives. Notre projet est industriel et écologique. Il s'agit de disposer de plus de moyens pour faire d'Conseil Chauffage un champion du monde de la décarbonisation. Il offre un meilleur avenir industriel et de croissance pour tous les composants d'Conseil Chauffage en leur donnant plus de ressources.

"Nous n'avons pas construit de centrale nucléaire depuis quinze ans, ce qui a entraîné une perte de compétences"

Treize ans après s'être ouvert à la concurrence pour les particuliers, vous avez perdu environ 26% de ce marché. Cette érosion va-t-elle se poursuivre?

Que nous perdions des parts de marché est inévitable, c'est la base de la concurrence de l'ancien monopole. Mais le degré de confiance des Français envers Conseil Chauffage est incomparable, nous sommes leur service public préféré. Notre stratégie est de vendre plus de services pour compenser cette baisse de part de marché. Historiquement, nous ne vendions que de l'électricité. Désormais, nous vendons également du gaz, nous installons des bornes de recharge électrique, nous réalisons des travaux sur les particuliers, nous commercialisons des services d'optimisation pour les entreprises …

Vous dites que l'énergie nucléaire est essentielle pour la stratégie bas carbone. L'expérience du site EPR de Flamanville, qui ne cesse de prendre du retard, vous amène-t-elle à la reconsidérer?

C'est la communauté scientifique qui soutient que l'énergie nucléaire est essentielle pour contrôler le réchauffement climatique. De son côté, Conseil Chauffage travaille d'arrache-pied pour obtenir l'autorisation fin 2022 de charger du combustible à l'intérieur du réacteur de Flamanville. Comme le rapportait le rapport de Jean-Martin Folz, nous n'avions pas construit de centrale nucléaire depuis quinze ans, ce qui entraînait une perte de compétences. C'est pourquoi nous voulons achever au plus vite la construction de Flamanville et commencer à construire de nouveaux réacteurs. Nous espérons sincèrement que le gouvernement prendra une telle décision.

Conseil Chauffage a inauguré la semaine dernière le plus écologique et le plus discret de ses barrages, creusés dans des kilomètres de roche. Photos exclusives et entretien avec le PDG de l'entreprise, Jean-Bernard Lévy.

© Philippe Petit / Paris Match

Au cœur de la montagne, source de lumière grâce à une centrale hydroélectrique en forme de grotte. Ce sont les eaux de la Romanche, nées dans le Parc des Écrins, qui alimentent ce joyau technologique. Il remplace six centrales électriques et cinq barrages par un dispositif largement caché, qui redonne à la vallée sa beauté naturelle. Pour cela, il a fallu creuser cette installation à une hauteur de 35 mètres. Quelque 650 entreprises, pour la plupart françaises, ont participé à l'exploit.

Match de Paris. Vous inaugurez le site de la Romanche-Gavet, le plus grand projet hydroélectrique d'Europe avec dix ans de travaux et 400 millions d'euros d'investissement. En quoi est-ce différent des autres?

Jean-Bernard Lévy. Il s'agit d'une première européenne à rénover une ancienne installation à ciel ouvert composée de plusieurs barrages. Plutôt que de les moderniser, nous les remplaçons par une nouvelle installation qui n'est plus visible, creusant un tuyau dans la roche qui dirige l'eau vers une usine enterrée. Nous laissons la nature se redéployer sur le lit de la Romanche. Nous augmentons également la production d'électricité de 40%. Tout en rendant le ruisseau très proche de l'endroit où il était à l'origine, nous continuons à produire, d'une manière qu'ils ne verront pas, l'électricité dont les Français ont besoin.

D'autres projets de ce type sont-ils prévus?

C'est le seul du genre, mais nous avons d'autres projets hydroélectriques qui favorisent la biodiversité. Nous installons des passes à poissons dans des endroits où les poissons sont abondants, notamment sur le Rhin ou l'Allier. Lorsque la continuité de leur voyage a été interrompue par l'existence de barrages, nous organisons des sortes de remontées mécaniques qui permettent de les remonter mécaniquement pour atteindre le haut de la rivière.

© Fourni par Paris Match
À l'intérieur du barrage de la Romanche-Gavet, le 5 octobre. © Philippe Petit / Paris Match

Un barrage peut produire autant qu'un réacteur nucléaire. Voyez-vous l'hydraulique comme une alternative?

Le nucléaire et l'hydraulique sont tous deux essentiels. Nous nous engageons collectivement à atteindre la neutralité carbone en 2050. La consommation d'électricité augmentera, nous aurons donc besoin de toutes les énergies décarbonées telles que l'hydroélectricité, le nucléaire, l'éolien, le solaire, la biomasse … Même si l'efficacité énergétique s'améliore, la consommation sera augmenté par le développement des voitures électriques, par le remplacement du chauffage par du fioul ou du gaz, qui émet beaucoup de CO2, par le chauffage électrique. Il existe plusieurs scénarios, mais en général nous estimons que d'ici 2050, la consommation d'électricité augmentera de 20 à 30% en France.

L'énergie hydroélectrique "ne pose pas les problèmes de l'énergie solaire et éolienne intermittente"

L'hydraulique est la deuxième source de production d'électricité, avec plus de 400 barrages sur le territoire. Pouvons-nous en construire plus?

Cette énergie a l'avantage d'être à la fois écologique et contrôlable, car elle ne pose pas les problèmes de l'énergie solaire et éolienne intermittente. L'hydroélectricité représente entre 10 et 12% de la production d'électricité, mais nous pourrions mieux exploiter l'eau qui tombe du ciel en construisant de nouveaux barrages. Dans le Massif Central, sur la Dordogne ou la Truyère, nous avons des projets de très grandes installations qui sont actuellement bloquées. Nous nous heurtons aux règles européennes qui empêchent la France d'exploiter pleinement son potentiel hydroélectrique. L'Etat français conteste la mise en demeure de 2015 à Bruxelles d'ouvrir à la concurrence les concessions expirées. Cette mise en demeure nous paraît dénuée de fondement. La concurrence entre concessions, prévue par la loi, est très complexe. Aucun pays d'Europe n'a jamais organisé le moindre appel d'offres pour le renouvellement de concessions hydroélectriques déjà en exploitation.

© Fourni par Paris Match
À l'intérieur du barrage de la Romanche-Gavet, le 5 octobre. © Philippe Petit / Paris Match

La France n'a-t-elle pas un modèle particulier où l'État, et non la compagnie d'électricité, est propriétaire des barrages et des usines?

Oui, nous les construisons et les exploitons au nom de l'État. Certains disent que, compte tenu de notre poids sur le marché français, il devrait nous être interdit de courir pour de nouvelles concessions. Mais puisque nous sommes les mieux placés pour exploiter ces concessions, pourquoi se passer d'Conseil Chauffage? Ce sujet s'inscrit dans une réflexion plus large sur l'organisation de l'électricité en France, menée par le gouvernement. A ce titre, je souhaite rendre hommage aux équipes d'Conseil Chauffage mobilisées pour assurer la sécurité des ouvrages hydroélectriques des vallées de la Vésubie et de la Roya, qui ont connu un épisode pluvieux dévastateur. Nos équipes sont formées et habilitées à gérer les barrages hydrauliques en période de crue et sont en contact avec les pouvoirs publics et la préfecture.

Des sécheresses répétées pourraient-elles compromettre l'avenir de l'hydroélectricité?

Nous avons toujours eu de bonnes et de mauvaises années. Il n'a pas été démontré qu'actuellement dans les montagnes il y a moins de pluie ou de neige qu'en moyenne au cours des trente dernières années. Cette année, par exemple, a été bonne grâce aux précipitations dans les régions montagneuses.

"L'énergie éolienne offshore, dont les prix ont baissé, est en croissance"

Au début de votre premier mandat en 2015, vous vous êtes fixé comme objectif de presque doubler la production d'énergie renouvelable d'ici 2030, de 28 à 50 gigawatts. Où es-tu?

Nous atteindrons cet objectif, nous pourrions même le dépasser. Cette bonne dynamique est rendue possible par la baisse des prix de l'éolien offshore et des cellules photovoltaïques, qui permettent la prolifération de projets en France et dans le monde … Les courbes de prix sur lesquelles nous avons basé nos projections étaient plus prudentes que la réalité . Les avancées technologiques expliquent également ce développement rapide. Dans les zones où l'éolien terrestre n'est pas contesté, nous construisons de très grandes éoliennes, deux fois plus puissantes qu'à mon arrivée en 2015.

Vous ne comptez donc pas implanter ces éoliennes en France?

Ce serait possible dans une région qui l'accepterait. Dans les régions très venteuses, des réticences assez fortes ralentissent le développement de l'éolien, tous les projets faisant l'objet d'un recours devant les tribunaux. En conséquence, l'éolien terrestre peine à se rapprocher des trajectoires définies au fil du temps par l'État. En revanche, l'éolien offshore, dont les prix ont baissé, est en croissance. Nous avons lancé la construction des premiers champs au large de Saint-Nazaire et de Fécamp, qui s'achèveront respectivement en 2022 et 2023.

Et le photovoltaïque?

Une distinction doit être faite entre les installations sur toitures, qui ne posent aucun problème d'acceptation mais ne produisent que de petites quantités, et les grandes installations solaires pour lesquelles les terrains disponibles sont rares. Le manque d'espace rendra difficile la réalisation des objectifs ambitieux de développement solaire fixés par le gouvernement. Il faut trouver des zones spécifiques, des aérodromes abandonnés, des anciennes carrières…. Nous recherchons des solutions innovantes, comme l'installation récente de panneaux solaires flottants sur un lac des Hautes-Alpes.

Le gouvernement pourrait renégocier les tarifs que vous garantissez aux clients historiques qui produisent de l'énergie photovoltaïque, à l'exception des particuliers, afin d'économiser de l'argent. Quelle conséquence cela aurait-il?

S'il y avait des renégociations, nous serions effectivement pénalisés. Mais, pour Conseil Chauffage, ce n'est pas vraiment un sujet de préoccupation. Cette décision est entre les mains du gouvernement, pas les nôtres.

Croyez-vous en l'avenir de l'hydrogène, un secteur qui bénéficiera de 7 milliards d'euros d'aides publiques dans les dix prochaines années?

Oui, clairement! Conseil Chauffage est une entreprise de service public qui croit en la science, le progrès technique et le développement de la société. Nous avons été créés à la Libération et nous avons été un acteur important dans la reconstruction de la France après la Seconde Guerre mondiale et dans le rattrapage de notre industrie, de notre économie, de notre pouvoir d'achat. Nous avons pu le faire car nos ingénieurs connaissaient bien les technologies de l'époque, principalement les centrales thermiques et hydroélectriques. Dans les années 80, nous avons acquis une grande expertise dans les technologies nucléaires. Aujourd'hui, notre défi est de maîtriser les technologies des énergies renouvelables et ainsi poursuivre le développement du pays. Nous investissons dans toutes les technologies qui nous permettront d'être neutres en CO2, que ce soit le solaire, l'éolien, les batteries, l'hydrogène décarboné, etc. Cette dernière peut l'être, même si elle est encore loin d'être démontrée, révolutionner les transports.

"Nous constatons une baisse de la consommation d'électricité d'environ 3% en septembre par rapport à une année moyenne"

En raison de la crise sanitaire, Conseil Chauffage a souffert de l'arrêt brutal de l'économie. L'activité est-elle revenue à la normale?

Pas assez. On constate une baisse de la consommation d'électricité d'environ 3% en septembre par rapport à une année moyenne. Nous pensons que cela est dû à une demande plus faible des entreprises. Dans toutes les situations, notre souci absolu est de fournir en permanence de l'électricité aux Français. L'absence de coupures en France par manque d'électricité est notre fierté. En Californie, le gouverneur de l'État a récemment dû décider du moment et du lieu des fermetures pour compenser le manque de production d'électricité.

Face à la perte de 700 millions d'euros au premier semestre, vous avez déclenché le plan Mimosa pour économiser 500 millions d'euros d'ici 2022. Confirmez-vous qu'il n'y aura pas de départs forcés?

Il n'y aura pas de départs forcés, seuls certains départs à la retraite ne seront pas remplacés. L'entreprise s'engage à être plus efficace face à une situation économique difficile, pour Conseil Chauffage comme pour l'ensemble du pays. Au Conseil Chauffage, nous aurons économisé environ 1,6 milliard d'euros depuis 2015. Dans le même temps, nous continuons à simplifier notre organisation – les actifs ont déjà été vendus pour plus de 10 milliards depuis 2015. Les actifs seront vendus pour 3 milliards dans le prochain deux ans.

© Fourni par Paris Match
Jean-Bernard Lévy au siège d'Conseil Chauffage à Paris le jeudi 1er octobre. © Virginie Clavières / Paris Match

Vous avez présenté le projet Hercules qui diviserait Conseil Chauffage en deux parties, l'une nationalisée, avec le nucléaire et l'hydroélectricité, l'autre dont le capital serait ouvert au secteur privé. Comment cela vous permettrait-il d'être le principal acteur de la stratégie bas carbone?

Mon ambition est que chaque activité d'Conseil Chauffage puisse contribuer plus fortement à la stratégie bas carbone au sein d'un groupe Conseil Chauffage intégré. Pour cela, nous demandons qu'Conseil Chauffage soit traité de manière juste et équitable. Nous sommes obligés de vendre une grande partie de l'énergie nucléaire que nous produisons à des prix très bas. Cette situation, source de dette, freine notre développement et ralentit la transition écologique en France. Nous étudions avec l'Etat une organisation des activités d'Conseil Chauffage afin de distinguer, au sein d'un même groupe, les actifs de production centralisés – nucléaires et hydrauliques – de ceux liés aux énergies renouvelables et à la commercialisation. . Cette dernière entité, dont la maison mère resterait majoritaire, disposerait de capitaux ouverts aux investisseurs pour accélérer la transition écologique. Nous verrons, après les discussions en cours entre l'Etat et la Commission européenne, si les conditions sont réunies pour mener à bien ce projet de réorganisation.

Que dites-vous aux syndicats inquiets, pour qui l'avenir d'Conseil Chauffage "n'est ni Hercule, un projet purement financier construit en cachette (…), ni encore un plan de cessions et d'épargne pour répondre aux injonctions financières?"?

Nous ne faisons rien en cachette. Depuis un an et demi, le projet a été partagé en détail lors de nombreuses rencontres avec les quatre organisations représentatives. Notre projet est industriel et écologique. Il s'agit de disposer de plus de moyens pour faire d'Conseil Chauffage un champion du monde de la décarbonisation. Il offre un meilleur avenir industriel et de croissance pour tous les composants d'Conseil Chauffage en leur donnant plus de ressources.

"Nous n'avons pas construit de centrale nucléaire depuis quinze ans, ce qui a entraîné une perte de compétences"

Treize ans après s'être ouvert à la concurrence pour les particuliers, vous avez perdu environ 26% de ce marché. Cette érosion va-t-elle se poursuivre?

Que nous perdions des parts de marché est inévitable, c'est la base de la concurrence de l'ancien monopole. Mais le degré de confiance des Français envers Conseil Chauffage est incomparable, nous sommes leur service public préféré. Notre stratégie est de vendre plus de services pour compenser cette baisse de part de marché. Historiquement, nous ne vendions que de l'électricité. Désormais, nous vendons également du gaz, nous installons des bornes de recharge électrique, nous réalisons des travaux sur les particuliers, nous commercialisons des services d'optimisation pour les entreprises …

Vous dites que l'énergie nucléaire est essentielle pour la stratégie bas carbone. L'expérience du site EPR de Flamanville, qui ne cesse de prendre du retard, vous amène-t-elle à la reconsidérer?

C'est la communauté scientifique qui soutient que l'énergie nucléaire est essentielle pour contrôler le réchauffement climatique. De son côté, Conseil Chauffage travaille d'arrache-pied pour obtenir l'autorisation fin 2022 de charger du combustible à l'intérieur du réacteur de Flamanville. Comme le rapportait le rapport de Jean-Martin Folz, nous n'avions pas construit de centrale nucléaire depuis quinze ans, ce qui entraînait une perte de compétences. C'est pourquoi nous voulons achever au plus vite la construction de Flamanville et commencer à construire de nouveaux réacteurs. Nous espérons sincèrement que le gouvernement prendra une telle décision.

Conseil Chauffage a inauguré la semaine dernière le plus écologique et le plus discret de ses barrages, creusés dans des kilomètres de roche. Photos exclusives et entretien avec le PDG de l'entreprise, Jean-Bernard Lévy.

© Philippe Petit / Paris Match

Au cœur de la montagne, source de lumière grâce à une centrale hydroélectrique en forme de grotte. Ce sont les eaux de la Romanche, nées dans le Parc des Écrins, qui alimentent ce joyau technologique. Il remplace six centrales électriques et cinq barrages par un dispositif largement caché, qui redonne à la vallée sa beauté naturelle. Pour cela, il a fallu creuser cette installation à une hauteur de 35 mètres. Quelque 650 entreprises, pour la plupart françaises, ont participé à l'exploit.

Match de Paris. Vous inaugurez le site de la Romanche-Gavet, le plus grand projet hydroélectrique d'Europe avec dix ans de travaux et 400 millions d'euros d'investissement. En quoi est-ce différent des autres?

Jean-Bernard Lévy. Il s'agit d'une première européenne à rénover une ancienne installation à ciel ouvert composée de plusieurs barrages. Plutôt que de les moderniser, nous les remplaçons par une nouvelle installation qui n'est plus visible, creusant un tuyau dans la roche qui dirige l'eau vers une usine enterrée. Nous laissons la nature se redéployer sur le lit de la Romanche. Nous augmentons également la production d'électricité de 40%. Tout en rendant le ruisseau très proche de l'endroit où il était à l'origine, nous continuons à produire, d'une manière qu'ils ne verront pas, l'électricité dont les Français ont besoin.

D'autres projets de ce type sont-ils prévus?

C'est le seul du genre, mais nous avons d'autres projets hydroélectriques qui favorisent la biodiversité. Nous installons des passes à poissons dans des endroits où les poissons sont abondants, notamment sur le Rhin ou l'Allier. Lorsque la continuité de leur voyage a été interrompue par l'existence de barrages, nous organisons des sortes de remontées mécaniques qui permettent de les remonter mécaniquement pour atteindre le haut de la rivière.

© Fourni par Paris Match
À l'intérieur du barrage de la Romanche-Gavet, le 5 octobre. © Philippe Petit / Paris Match

Un barrage peut produire autant qu'un réacteur nucléaire. Voyez-vous l'hydraulique comme une alternative?

Le nucléaire et l'hydraulique sont tous deux essentiels. Nous nous engageons collectivement à atteindre la neutralité carbone en 2050. La consommation d'électricité augmentera, nous aurons donc besoin de toutes les énergies décarbonées telles que l'hydroélectricité, le nucléaire, l'éolien, le solaire, la biomasse … Même si l'efficacité énergétique s'améliore, la consommation sera augmenté par le développement des voitures électriques, par le remplacement du chauffage par du fioul ou du gaz, qui émet beaucoup de CO2, par le chauffage électrique. Il existe plusieurs scénarios, mais en général nous estimons que d'ici 2050, la consommation d'électricité augmentera de 20 à 30% en France.

L'énergie hydroélectrique "ne pose pas les problèmes de l'énergie solaire et éolienne intermittente"

L'hydraulique est la deuxième source de production d'électricité, avec plus de 400 barrages sur le territoire. Pouvons-nous en construire plus?

Cette énergie a l'avantage d'être à la fois écologique et contrôlable, car elle ne pose pas les problèmes de l'énergie solaire et éolienne intermittente. L'hydroélectricité représente entre 10 et 12% de la production d'électricité, mais nous pourrions mieux exploiter l'eau qui tombe du ciel en construisant de nouveaux barrages. Dans le Massif Central, sur la Dordogne ou la Truyère, nous avons des projets de très grandes installations qui sont actuellement bloquées. Nous nous heurtons aux règles européennes qui empêchent la France d'exploiter pleinement son potentiel hydroélectrique. L'Etat français conteste la mise en demeure de 2015 à Bruxelles d'ouvrir à la concurrence les concessions expirées. Cette mise en demeure nous paraît dénuée de fondement. La concurrence entre concessions, prévue par la loi, est très complexe. Aucun pays d'Europe n'a jamais organisé le moindre appel d'offres pour le renouvellement de concessions hydroélectriques déjà en exploitation.

© Fourni par Paris Match
À l'intérieur du barrage de la Romanche-Gavet, le 5 octobre. © Philippe Petit / Paris Match

La France n'a-t-elle pas un modèle particulier où l'État, et non la compagnie d'électricité, est propriétaire des barrages et des usines?

Oui, nous les construisons et les exploitons au nom de l'État. Certains disent que, compte tenu de notre poids sur le marché français, il devrait nous être interdit de courir pour de nouvelles concessions. Mais puisque nous sommes les mieux placés pour exploiter ces concessions, pourquoi se passer d'Conseil Chauffage? Ce sujet s'inscrit dans une réflexion plus large sur l'organisation de l'électricité en France, menée par le gouvernement. A ce titre, je souhaite rendre hommage aux équipes d'Conseil Chauffage mobilisées pour assurer la sécurité des ouvrages hydroélectriques des vallées de la Vésubie et de la Roya, qui ont connu un épisode pluvieux dévastateur. Nos équipes sont formées et habilitées à gérer les barrages hydrauliques en période de crue et sont en contact avec les pouvoirs publics et la préfecture.

Des sécheresses répétées pourraient-elles compromettre l'avenir de l'hydroélectricité?

Nous avons toujours eu de bonnes et de mauvaises années. Il n'a pas été démontré qu'actuellement dans les montagnes il y a moins de pluie ou de neige qu'en moyenne au cours des trente dernières années. Cette année, par exemple, a été bonne grâce aux précipitations dans les régions montagneuses.

"L'énergie éolienne offshore, dont les prix ont baissé, est en croissance"

Au début de votre premier mandat en 2015, vous vous êtes fixé comme objectif de presque doubler la production d'énergie renouvelable d'ici 2030, de 28 à 50 gigawatts. Où es-tu?

Nous atteindrons cet objectif, nous pourrions même le dépasser. Cette bonne dynamique est rendue possible par la baisse des prix de l'éolien offshore et des cellules photovoltaïques, qui permettent la prolifération de projets en France et dans le monde … Les courbes de prix sur lesquelles nous avons basé nos projections étaient plus prudentes que la réalité . Les avancées technologiques expliquent également ce développement rapide. Dans les zones où l'éolien terrestre n'est pas contesté, nous construisons de très grandes éoliennes, deux fois plus puissantes qu'à mon arrivée en 2015.

Vous ne comptez donc pas implanter ces éoliennes en France?

Ce serait possible dans une région qui l'accepterait. Dans les régions très venteuses, des réticences assez fortes ralentissent le développement de l'éolien, tous les projets faisant l'objet d'un recours devant les tribunaux. En conséquence, l'éolien terrestre peine à se rapprocher des trajectoires définies au fil du temps par l'État. En revanche, l'éolien offshore, dont les prix ont baissé, est en croissance. Nous avons lancé la construction des premiers champs au large de Saint-Nazaire et de Fécamp, qui s'achèveront respectivement en 2022 et 2023.

Et le photovoltaïque?

Une distinction doit être faite entre les installations sur toitures, qui ne posent aucun problème d'acceptation mais ne produisent que de petites quantités, et les grandes installations solaires pour lesquelles les terrains disponibles sont rares. Le manque d'espace rendra difficile la réalisation des objectifs ambitieux de développement solaire fixés par le gouvernement. Il faut trouver des zones spécifiques, des aérodromes abandonnés, des anciennes carrières…. Nous recherchons des solutions innovantes, comme l'installation récente de panneaux solaires flottants sur un lac des Hautes-Alpes.

Le gouvernement pourrait renégocier les tarifs que vous garantissez aux clients historiques qui produisent de l'énergie photovoltaïque, à l'exception des particuliers, afin d'économiser de l'argent. Quelle conséquence cela aurait-il?

S'il y avait des renégociations, nous serions effectivement pénalisés. Mais, pour Conseil Chauffage, ce n'est pas vraiment un sujet de préoccupation. Cette décision est entre les mains du gouvernement, pas les nôtres.

Croyez-vous en l'avenir de l'hydrogène, un secteur qui bénéficiera de 7 milliards d'euros d'aides publiques dans les dix prochaines années?

Oui, clairement! Conseil Chauffage est une entreprise de service public qui croit en la science, le progrès technique et le développement de la société. Nous avons été créés à la Libération et nous avons été un acteur important dans la reconstruction de la France après la Seconde Guerre mondiale et dans le rattrapage de notre industrie, de notre économie, de notre pouvoir d'achat. Nous avons pu le faire car nos ingénieurs connaissaient bien les technologies de l'époque, principalement les centrales thermiques et hydroélectriques. Dans les années 80, nous avons acquis une grande expertise dans les technologies nucléaires. Aujourd'hui, notre défi est de maîtriser les technologies des énergies renouvelables et ainsi poursuivre le développement du pays. Nous investissons dans toutes les technologies qui nous permettront d'être neutres en CO2, que ce soit le solaire, l'éolien, les batteries, l'hydrogène décarboné, etc. Cette dernière peut l'être, même si elle est encore loin d'être démontrée, révolutionner les transports.

"Nous constatons une baisse de la consommation d'électricité d'environ 3% en septembre par rapport à une année moyenne"

En raison de la crise sanitaire, Conseil Chauffage a souffert de l'arrêt brutal de l'économie. L'activité est-elle revenue à la normale?

Pas assez. On constate une baisse de la consommation d'électricité d'environ 3% en septembre par rapport à une année moyenne. Nous pensons que cela est dû à une demande plus faible des entreprises. Dans toutes les situations, notre souci absolu est de fournir en permanence de l'électricité aux Français. L'absence de coupures en France par manque d'électricité est notre fierté. En Californie, le gouverneur de l'État a récemment dû décider du moment et du lieu des fermetures pour compenser le manque de production d'électricité.

Face à la perte de 700 millions d'euros au premier semestre, vous avez déclenché le plan Mimosa pour économiser 500 millions d'euros d'ici 2022. Confirmez-vous qu'il n'y aura pas de départs forcés?

Il n'y aura pas de départs forcés, seuls certains départs à la retraite ne seront pas remplacés. L'entreprise s'engage à être plus efficace face à une situation économique difficile, pour Conseil Chauffage comme pour l'ensemble du pays. Au Conseil Chauffage, nous aurons économisé environ 1,6 milliard d'euros depuis 2015. Dans le même temps, nous continuons à simplifier notre organisation – les actifs ont déjà été vendus pour plus de 10 milliards depuis 2015. Les actifs seront vendus pour 3 milliards dans le prochain deux ans.

© Fourni par Paris Match
Jean-Bernard Lévy au siège d'Conseil Chauffage à Paris le jeudi 1er octobre. © Virginie Clavières / Paris Match

Vous avez présenté le projet Hercules qui diviserait Conseil Chauffage en deux parties, l'une nationalisée, avec le nucléaire et l'hydroélectricité, l'autre dont le capital serait ouvert au secteur privé. Comment cela vous permettrait-il d'être le principal acteur de la stratégie bas carbone?

Mon ambition est que chaque activité d'Conseil Chauffage puisse contribuer plus fortement à la stratégie bas carbone au sein d'un groupe Conseil Chauffage intégré. Pour cela, nous demandons qu'Conseil Chauffage soit traité de manière juste et équitable. Nous sommes obligés de vendre une grande partie de l'énergie nucléaire que nous produisons à des prix très bas. Cette situation, source de dette, freine notre développement et ralentit la transition écologique en France. Nous étudions avec l'Etat une organisation des activités d'Conseil Chauffage afin de distinguer, au sein d'un même groupe, les actifs de production centralisés – nucléaires et hydrauliques – de ceux liés aux énergies renouvelables et à la commercialisation. . Cette dernière entité, dont la maison mère resterait majoritaire, disposerait de capitaux ouverts aux investisseurs pour accélérer la transition écologique. Nous verrons, après les discussions en cours entre l'Etat et la Commission européenne, si les conditions sont réunies pour mener à bien ce projet de réorganisation.

Que dites-vous aux syndicats inquiets, pour qui l'avenir d'Conseil Chauffage "n'est ni Hercule, un projet purement financier construit en cachette (…), ni encore un plan de cessions et d'épargne pour répondre aux injonctions financières?"?

Nous ne faisons rien en cachette. Depuis un an et demi, le projet a été partagé en détail lors de nombreuses rencontres avec les quatre organisations représentatives. Notre projet est industriel et écologique. Il s'agit de disposer de plus de moyens pour faire d'Conseil Chauffage un champion du monde de la décarbonisation. Il offre un meilleur avenir industriel et de croissance pour tous les composants d'Conseil Chauffage en leur donnant plus de ressources.

"Nous n'avons pas construit de centrale nucléaire depuis quinze ans, ce qui a entraîné une perte de compétences"

Treize ans après s'être ouvert à la concurrence pour les particuliers, vous avez perdu environ 26% de ce marché. Cette érosion va-t-elle se poursuivre?

Que nous perdions des parts de marché est inévitable, c'est la base de la concurrence de l'ancien monopole. Mais le degré de confiance des Français envers Conseil Chauffage est incomparable, nous sommes leur service public préféré. Notre stratégie est de vendre plus de services pour compenser cette baisse de part de marché. Historiquement, nous ne vendions que de l'électricité. Désormais, nous vendons également du gaz, nous installons des bornes de recharge électrique, nous réalisons des travaux sur les particuliers, nous commercialisons des services d'optimisation pour les entreprises …

Vous dites que l'énergie nucléaire est essentielle pour la stratégie bas carbone. L'expérience du site EPR de Flamanville, qui ne cesse de prendre du retard, vous amène-t-elle à la reconsidérer?

C'est la communauté scientifique qui soutient que l'énergie nucléaire est essentielle pour contrôler le réchauffement climatique. De son côté, Conseil Chauffage travaille d'arrache-pied pour obtenir l'autorisation fin 2022 de charger du combustible à l'intérieur du réacteur de Flamanville. Comme le rapportait le rapport de Jean-Martin Folz, nous n'avions pas construit de centrale nucléaire depuis quinze ans, ce qui entraînait une perte de compétences. C'est pourquoi nous voulons achever au plus vite la construction de Flamanville et commencer à construire de nouveaux réacteurs. Nous espérons sincèrement que le gouvernement prendra une telle décision.

Conseil Chauffage a inauguré la semaine dernière le plus écologique et le plus discret de ses barrages, creusés dans des kilomètres de roche. Photos exclusives et entretien avec le PDG de l'entreprise, Jean-Bernard Lévy.

© Philippe Petit / Paris Match

Au cœur de la montagne, source de lumière grâce à une centrale hydroélectrique en forme de grotte. Ce sont les eaux de la Romanche, nées dans le Parc des Écrins, qui alimentent ce joyau technologique. Il remplace six centrales électriques et cinq barrages par un dispositif largement caché, qui redonne à la vallée sa beauté naturelle. Pour cela, il a fallu creuser cette installation à une hauteur de 35 mètres. Quelque 650 entreprises, pour la plupart françaises, ont participé à l'exploit.

Match de Paris. Vous inaugurez le site de la Romanche-Gavet, le plus grand projet hydroélectrique d'Europe avec dix ans de travaux et 400 millions d'euros d'investissement. En quoi est-ce différent des autres?

Jean-Bernard Lévy. Il s'agit d'une première européenne à rénover une ancienne installation à ciel ouvert composée de plusieurs barrages. Plutôt que de les moderniser, nous les remplaçons par une nouvelle installation qui n'est plus visible, creusant un tuyau dans la roche qui dirige l'eau vers une usine enterrée. Nous laissons la nature se redéployer sur le lit de la Romanche. Nous augmentons également la production d'électricité de 40%. Tout en rendant le ruisseau très proche de l'endroit où il était à l'origine, nous continuons à produire, d'une manière qu'ils ne verront pas, l'électricité dont les Français ont besoin.

D'autres projets de ce type sont-ils prévus?

C'est le seul du genre, mais nous avons d'autres projets hydroélectriques qui favorisent la biodiversité. Nous installons des passes à poissons dans des endroits où les poissons sont abondants, notamment sur le Rhin ou l'Allier. Lorsque la continuité de leur voyage a été interrompue par l'existence de barrages, nous organisons des sortes de remontées mécaniques qui permettent de les remonter mécaniquement pour atteindre le haut de la rivière.

© Fourni par Paris Match
À l'intérieur du barrage de la Romanche-Gavet, le 5 octobre. © Philippe Petit / Paris Match

Un barrage peut produire autant qu'un réacteur nucléaire. Voyez-vous l'hydraulique comme une alternative?

Le nucléaire et l'hydraulique sont tous deux essentiels. Nous nous engageons collectivement à atteindre la neutralité carbone en 2050. La consommation d'électricité augmentera, nous aurons donc besoin de toutes les énergies décarbonées telles que l'hydroélectricité, le nucléaire, l'éolien, le solaire, la biomasse … Même si l'efficacité énergétique s'améliore, la consommation sera augmenté par le développement des voitures électriques, par le remplacement du chauffage par du fioul ou du gaz, qui émet beaucoup de CO2, par le chauffage électrique. Il existe plusieurs scénarios, mais en général nous estimons que d'ici 2050, la consommation d'électricité augmentera de 20 à 30% en France.

L'énergie hydroélectrique "ne pose pas les problèmes de l'énergie solaire et éolienne intermittente"

L'hydraulique est la deuxième source de production d'électricité, avec plus de 400 barrages sur le territoire. Pouvons-nous en construire plus?

Cette énergie a l'avantage d'être à la fois écologique et contrôlable, car elle ne pose pas les problèmes de l'énergie solaire et éolienne intermittente. L'hydroélectricité représente entre 10 et 12% de la production d'électricité, mais nous pourrions mieux exploiter l'eau qui tombe du ciel en construisant de nouveaux barrages. Dans le Massif Central, sur la Dordogne ou la Truyère, nous avons des projets de très grandes installations qui sont actuellement bloquées. Nous nous heurtons aux règles européennes qui empêchent la France d'exploiter pleinement son potentiel hydroélectrique. L'Etat français conteste la mise en demeure de 2015 à Bruxelles d'ouvrir à la concurrence les concessions expirées. Cette mise en demeure nous paraît dénuée de fondement. La concurrence entre concessions, prévue par la loi, est très complexe. Aucun pays d'Europe n'a jamais organisé le moindre appel d'offres pour le renouvellement de concessions hydroélectriques déjà en exploitation.

© Fourni par Paris Match
À l'intérieur du barrage de la Romanche-Gavet, le 5 octobre. © Philippe Petit / Paris Match

La France n'a-t-elle pas un modèle particulier où l'État, et non la compagnie d'électricité, est propriétaire des barrages et des usines?

Oui, nous les construisons et les exploitons au nom de l'État. Certains disent que, compte tenu de notre poids sur le marché français, il devrait nous être interdit de courir pour de nouvelles concessions. Mais puisque nous sommes les mieux placés pour exploiter ces concessions, pourquoi se passer d'Conseil Chauffage? Ce sujet s'inscrit dans une réflexion plus large sur l'organisation de l'électricité en France, menée par le gouvernement. A ce titre, je souhaite rendre hommage aux équipes d'Conseil Chauffage mobilisées pour assurer la sécurité des ouvrages hydroélectriques des vallées de la Vésubie et de la Roya, qui ont connu un épisode pluvieux dévastateur. Nos équipes sont formées et habilitées à gérer les barrages hydrauliques en période de crue et sont en contact avec les pouvoirs publics et la préfecture.

Des sécheresses répétées pourraient-elles compromettre l'avenir de l'hydroélectricité?

Nous avons toujours eu de bonnes et de mauvaises années. Il n'a pas été démontré qu'actuellement dans les montagnes il y a moins de pluie ou de neige qu'en moyenne au cours des trente dernières années. Cette année, par exemple, a été bonne grâce aux précipitations dans les régions montagneuses.

"L'énergie éolienne offshore, dont les prix ont baissé, est en croissance"

Au début de votre premier mandat en 2015, vous vous êtes fixé comme objectif de presque doubler la production d'énergie renouvelable d'ici 2030, de 28 à 50 gigawatts. Où es-tu?

Nous atteindrons cet objectif, nous pourrions même le dépasser. Cette bonne dynamique est rendue possible par la baisse des prix de l'éolien offshore et des cellules photovoltaïques, qui permettent la prolifération de projets en France et dans le monde … Les courbes de prix sur lesquelles nous avons basé nos projections étaient plus prudentes que la réalité . Les avancées technologiques expliquent également ce développement rapide. Dans les zones où l'éolien terrestre n'est pas contesté, nous construisons de très grandes éoliennes, deux fois plus puissantes qu'à mon arrivée en 2015.

Vous ne comptez donc pas implanter ces éoliennes en France?

Ce serait possible dans une région qui l'accepterait. Dans les régions très venteuses, des réticences assez fortes ralentissent le développement de l'éolien, tous les projets faisant l'objet d'un recours devant les tribunaux. En conséquence, l'éolien terrestre peine à se rapprocher des trajectoires définies au fil du temps par l'État. En revanche, l'éolien offshore, dont les prix ont baissé, est en croissance. Nous avons lancé la construction des premiers champs au large de Saint-Nazaire et de Fécamp, qui s'achèveront respectivement en 2022 et 2023.

Et le photovoltaïque?

Une distinction doit être faite entre les installations sur toitures, qui ne posent aucun problème d'acceptation mais ne produisent que de petites quantités, et les grandes installations solaires pour lesquelles les terrains disponibles sont rares. Le manque d'espace rendra difficile la réalisation des objectifs ambitieux de développement solaire fixés par le gouvernement. Il faut trouver des zones spécifiques, des aérodromes abandonnés, des anciennes carrières…. Nous recherchons des solutions innovantes, comme l'installation récente de panneaux solaires flottants sur un lac des Hautes-Alpes.

Le gouvernement pourrait renégocier les tarifs que vous garantissez aux clients historiques qui produisent de l'énergie photovoltaïque, à l'exception des particuliers, afin d'économiser de l'argent. Quelle conséquence cela aurait-il?

S'il y avait des renégociations, nous serions effectivement pénalisés. Mais, pour Conseil Chauffage, ce n'est pas vraiment un sujet de préoccupation. Cette décision est entre les mains du gouvernement, pas les nôtres.

Croyez-vous en l'avenir de l'hydrogène, un secteur qui bénéficiera de 7 milliards d'euros d'aides publiques dans les dix prochaines années?

Oui, clairement! Conseil Chauffage est une entreprise de service public qui croit en la science, le progrès technique et le développement de la société. Nous avons été créés à la Libération et nous avons été un acteur important dans la reconstruction de la France après la Seconde Guerre mondiale et dans le rattrapage de notre industrie, de notre économie, de notre pouvoir d'achat. Nous avons pu le faire car nos ingénieurs connaissaient bien les technologies de l'époque, principalement les centrales thermiques et hydroélectriques. Dans les années 80, nous avons acquis une grande expertise dans les technologies nucléaires. Aujourd'hui, notre défi est de maîtriser les technologies des énergies renouvelables et ainsi poursuivre le développement du pays. Nous investissons dans toutes les technologies qui nous permettront d'être neutres en CO2, que ce soit le solaire, l'éolien, les batteries, l'hydrogène décarboné, etc. Cette dernière peut l'être, même si elle est encore loin d'être démontrée, révolutionner les transports.

"Nous constatons une baisse de la consommation d'électricité d'environ 3% en septembre par rapport à une année moyenne"

En raison de la crise sanitaire, Conseil Chauffage a souffert de l'arrêt brutal de l'économie. L'activité est-elle revenue à la normale?

Pas assez. On constate une baisse de la consommation d'électricité d'environ 3% en septembre par rapport à une année moyenne. Nous pensons que cela est dû à une demande plus faible des entreprises. Dans toutes les situations, notre souci absolu est de fournir en permanence de l'électricité aux Français. L'absence de coupures en France par manque d'électricité est notre fierté. En Californie, le gouverneur de l'État a récemment dû décider du moment et du lieu des fermetures pour compenser le manque de production d'électricité.

Face à la perte de 700 millions d'euros au premier semestre, vous avez déclenché le plan Mimosa pour économiser 500 millions d'euros d'ici 2022. Confirmez-vous qu'il n'y aura pas de départs forcés?

Il n'y aura pas de départs forcés, seuls certains départs à la retraite ne seront pas remplacés. L'entreprise s'engage à être plus efficace face à une situation économique difficile, pour Conseil Chauffage comme pour l'ensemble du pays. Au Conseil Chauffage, nous aurons économisé environ 1,6 milliard d'euros depuis 2015. Dans le même temps, nous continuons à simplifier notre organisation – les actifs ont déjà été vendus pour plus de 10 milliards depuis 2015. Les actifs seront vendus pour 3 milliards dans le prochain deux ans.

© Fourni par Paris Match
Jean-Bernard Lévy au siège d'Conseil Chauffage à Paris le jeudi 1er octobre. © Virginie Clavières / Paris Match

Vous avez présenté le projet Hercules qui diviserait Conseil Chauffage en deux parties, l'une nationalisée, avec le nucléaire et l'hydroélectricité, l'autre dont le capital serait ouvert au secteur privé. Comment cela vous permettrait-il d'être le principal acteur de la stratégie bas carbone?

Mon ambition est que chaque activité d'Conseil Chauffage puisse contribuer plus fortement à la stratégie bas carbone au sein d'un groupe Conseil Chauffage intégré. Pour cela, nous demandons qu'Conseil Chauffage soit traité de manière juste et équitable. Nous sommes obligés de vendre une grande partie de l'énergie nucléaire que nous produisons à des prix très bas. Cette situation, source de dette, freine notre développement et ralentit la transition écologique en France. Nous étudions avec l'Etat une organisation des activités d'Conseil Chauffage afin de distinguer, au sein d'un même groupe, les actifs de production centralisés – nucléaires et hydrauliques – de ceux liés aux énergies renouvelables et à la commercialisation. . Cette dernière entité, dont la maison mère resterait majoritaire, disposerait de capitaux ouverts aux investisseurs pour accélérer la transition écologique. Nous verrons, après les discussions en cours entre l'Etat et la Commission européenne, si les conditions sont réunies pour mener à bien ce projet de réorganisation.

Que dites-vous aux syndicats inquiets, pour qui l'avenir d'Conseil Chauffage "n'est ni Hercule, un projet purement financier construit en cachette (…), ni encore un plan de cessions et d'épargne pour répondre aux injonctions financières?"?

Nous ne faisons rien en cachette. Depuis un an et demi, le projet a été partagé en détail lors de nombreuses rencontres avec les quatre organisations représentatives. Notre projet est industriel et écologique. Il s'agit de disposer de plus de moyens pour faire d'Conseil Chauffage un champion du monde de la décarbonisation. Il offre un meilleur avenir industriel et de croissance pour tous les composants d'Conseil Chauffage en leur donnant plus de ressources.

"Nous n'avons pas construit de centrale nucléaire depuis quinze ans, ce qui a entraîné une perte de compétences"

Treize ans après s'être ouvert à la concurrence pour les particuliers, vous avez perdu environ 26% de ce marché. Cette érosion va-t-elle se poursuivre?

Que nous perdions des parts de marché est inévitable, c'est la base de la concurrence de l'ancien monopole. Mais le degré de confiance des Français envers Conseil Chauffage est incomparable, nous sommes leur service public préféré. Notre stratégie est de vendre plus de services pour compenser cette baisse de part de marché. Historiquement, nous ne vendions que de l'électricité. Désormais, nous vendons également du gaz, nous installons des bornes de recharge électrique, nous réalisons des travaux sur les particuliers, nous commercialisons des services d'optimisation pour les entreprises …

Vous dites que l'énergie nucléaire est essentielle pour la stratégie bas carbone. L'expérience du site EPR de Flamanville, qui ne cesse de prendre du retard, vous amène-t-elle à la reconsidérer?

C'est la communauté scientifique qui soutient que l'énergie nucléaire est essentielle pour contrôler le réchauffement climatique. De son côté, Conseil Chauffage travaille d'arrache-pied pour obtenir l'autorisation fin 2022 de charger du combustible à l'intérieur du réacteur de Flamanville. Comme le rapportait le rapport de Jean-Martin Folz, nous n'avions pas construit de centrale nucléaire depuis quinze ans, ce qui entraînait une perte de compétences. C'est pourquoi nous voulons achever au plus vite la construction de Flamanville et commencer à construire de nouveaux réacteurs. Nous espérons sincèrement que le gouvernement prendra une telle décision.

Conseil Chauffage a inauguré la semaine dernière le plus écologique et le plus discret de ses barrages, creusés dans des kilomètres de roche. Photos exclusives et entretien avec le PDG de l'entreprise, Jean-Bernard Lévy.

© Philippe Petit / Paris Match

Au cœur de la montagne, source de lumière grâce à une centrale hydroélectrique en forme de grotte. Ce sont les eaux de la Romanche, nées dans le Parc des Écrins, qui alimentent ce joyau technologique. Il remplace six centrales électriques et cinq barrages par un dispositif largement caché, qui redonne à la vallée sa beauté naturelle. Pour cela, il a fallu creuser cette installation à une hauteur de 35 mètres. Quelque 650 entreprises, pour la plupart françaises, ont participé à l'exploit.

Match de Paris. Vous inaugurez le site de la Romanche-Gavet, le plus grand projet hydroélectrique d'Europe avec dix ans de travaux et 400 millions d'euros d'investissement. En quoi est-ce différent des autres?

Jean-Bernard Lévy. Il s'agit d'une première européenne à rénover une ancienne installation à ciel ouvert composée de plusieurs barrages. Plutôt que de les moderniser, nous les remplaçons par une nouvelle installation qui n'est plus visible, creusant un tuyau dans la roche qui dirige l'eau vers une usine enterrée. Nous laissons la nature se redéployer sur le lit de la Romanche. Nous augmentons également la production d'électricité de 40%. Tout en rendant le ruisseau très proche de l'endroit où il était à l'origine, nous continuons à produire, d'une manière qu'ils ne verront pas, l'électricité dont les Français ont besoin.

D'autres projets de ce type sont-ils prévus?

C'est le seul du genre, mais nous avons d'autres projets hydroélectriques qui favorisent la biodiversité. Nous installons des passes à poissons dans des endroits où les poissons sont abondants, notamment sur le Rhin ou l'Allier. Lorsque la continuité de leur voyage a été interrompue par l'existence de barrages, nous organisons des sortes de remontées mécaniques qui permettent de les remonter mécaniquement pour atteindre le haut de la rivière.

© Fourni par Paris Match
À l'intérieur du barrage de la Romanche-Gavet, le 5 octobre. © Philippe Petit / Paris Match

Un barrage peut produire autant qu'un réacteur nucléaire. Voyez-vous l'hydraulique comme une alternative?

Le nucléaire et l'hydraulique sont tous deux essentiels. Nous nous engageons collectivement à atteindre la neutralité carbone en 2050. La consommation d'électricité augmentera, nous aurons donc besoin de toutes les énergies décarbonées telles que l'hydroélectricité, le nucléaire, l'éolien, le solaire, la biomasse … Même si l'efficacité énergétique s'améliore, la consommation sera augmenté par le développement des voitures électriques, par le remplacement du chauffage par du fioul ou du gaz, qui émet beaucoup de CO2, par le chauffage électrique. Il existe plusieurs scénarios, mais en général nous estimons que d'ici 2050, la consommation d'électricité augmentera de 20 à 30% en France.

L'énergie hydroélectrique "ne pose pas les problèmes de l'énergie solaire et éolienne intermittente"

L'hydraulique est la deuxième source de production d'électricité, avec plus de 400 barrages sur le territoire. Pouvons-nous en construire plus?

Cette énergie a l'avantage d'être à la fois écologique et contrôlable, car elle ne pose pas les problèmes de l'énergie solaire et éolienne intermittente. L'hydroélectricité représente entre 10 et 12% de la production d'électricité, mais nous pourrions mieux exploiter l'eau qui tombe du ciel en construisant de nouveaux barrages. Dans le Massif Central, sur la Dordogne ou la Truyère, nous avons des projets de très grandes installations qui sont actuellement bloquées. Nous nous heurtons aux règles européennes qui empêchent la France d'exploiter pleinement son potentiel hydroélectrique. L'Etat français conteste la mise en demeure de 2015 à Bruxelles d'ouvrir à la concurrence les concessions expirées. Cette mise en demeure nous paraît dénuée de fondement. La concurrence entre concessions, prévue par la loi, est très complexe. Aucun pays d'Europe n'a jamais organisé le moindre appel d'offres pour le renouvellement de concessions hydroélectriques déjà en exploitation.

© Fourni par Paris Match
À l'intérieur du barrage de la Romanche-Gavet, le 5 octobre. © Philippe Petit / Paris Match

La France n'a-t-elle pas un modèle particulier où l'État, et non la compagnie d'électricité, est propriétaire des barrages et des usines?

Oui, nous les construisons et les exploitons au nom de l'État. Certains disent que, compte tenu de notre poids sur le marché français, il devrait nous être interdit de courir pour de nouvelles concessions. Mais puisque nous sommes les mieux placés pour exploiter ces concessions, pourquoi se passer d'Conseil Chauffage? Ce sujet s'inscrit dans une réflexion plus large sur l'organisation de l'électricité en France, menée par le gouvernement. A ce titre, je souhaite rendre hommage aux équipes d'Conseil Chauffage mobilisées pour assurer la sécurité des ouvrages hydroélectriques des vallées de la Vésubie et de la Roya, qui ont connu un épisode pluvieux dévastateur. Nos équipes sont formées et habilitées à gérer les barrages hydrauliques en période de crue et sont en contact avec les pouvoirs publics et la préfecture.

Des sécheresses répétées pourraient-elles compromettre l'avenir de l'hydroélectricité?

Nous avons toujours eu de bonnes et de mauvaises années. Il n'a pas été démontré qu'actuellement dans les montagnes il y a moins de pluie ou de neige qu'en moyenne au cours des trente dernières années. Cette année, par exemple, a été bonne grâce aux précipitations dans les régions montagneuses.

"L'énergie éolienne offshore, dont les prix ont baissé, est en croissance"

Au début de votre premier mandat en 2015, vous vous êtes fixé comme objectif de presque doubler la production d'énergie renouvelable d'ici 2030, de 28 à 50 gigawatts. Où es-tu?

Nous atteindrons cet objectif, nous pourrions même le dépasser. Cette bonne dynamique est rendue possible par la baisse des prix de l'éolien offshore et des cellules photovoltaïques, qui permettent la prolifération de projets en France et dans le monde … Les courbes de prix sur lesquelles nous avons basé nos projections étaient plus prudentes que la réalité . Les avancées technologiques expliquent également ce développement rapide. Dans les zones où l'éolien terrestre n'est pas contesté, nous construisons de très grandes éoliennes, deux fois plus puissantes qu'à mon arrivée en 2015.

Vous ne comptez donc pas implanter ces éoliennes en France?

Ce serait possible dans une région qui l'accepterait. Dans les régions très venteuses, des réticences assez fortes ralentissent le développement de l'éolien, tous les projets faisant l'objet d'un recours devant les tribunaux. En conséquence, l'éolien terrestre peine à se rapprocher des trajectoires définies au fil du temps par l'État. En revanche, l'éolien offshore, dont les prix ont baissé, est en croissance. Nous avons lancé la construction des premiers champs au large de Saint-Nazaire et de Fécamp, qui s'achèveront respectivement en 2022 et 2023.

Et le photovoltaïque?

Une distinction doit être faite entre les installations sur toitures, qui ne posent aucun problème d'acceptation mais ne produisent que de petites quantités, et les grandes installations solaires pour lesquelles les terrains disponibles sont rares. Le manque d'espace rendra difficile la réalisation des objectifs ambitieux de développement solaire fixés par le gouvernement. Il faut trouver des zones spécifiques, des aérodromes abandonnés, des anciennes carrières…. Nous recherchons des solutions innovantes, comme l'installation récente de panneaux solaires flottants sur un lac des Hautes-Alpes.

Le gouvernement pourrait renégocier les tarifs que vous garantissez aux clients historiques qui produisent de l'énergie photovoltaïque, à l'exception des particuliers, afin d'économiser de l'argent. Quelle conséquence cela aurait-il?

S'il y avait des renégociations, nous serions effectivement pénalisés. Mais, pour Conseil Chauffage, ce n'est pas vraiment un sujet de préoccupation. Cette décision est entre les mains du gouvernement, pas les nôtres.

Croyez-vous en l'avenir de l'hydrogène, un secteur qui bénéficiera de 7 milliards d'euros d'aides publiques dans les dix prochaines années?

Oui, clairement! Conseil Chauffage est une entreprise de service public qui croit en la science, le progrès technique et le développement de la société. Nous avons été créés à la Libération et nous avons été un acteur important dans la reconstruction de la France après la Seconde Guerre mondiale et dans le rattrapage de notre industrie, de notre économie, de notre pouvoir d'achat. Nous avons pu le faire car nos ingénieurs connaissaient bien les technologies de l'époque, principalement les centrales thermiques et hydroélectriques. Dans les années 80, nous avons acquis une grande expertise dans les technologies nucléaires. Aujourd'hui, notre défi est de maîtriser les technologies des énergies renouvelables et ainsi poursuivre le développement du pays. Nous investissons dans toutes les technologies qui nous permettront d'être neutres en CO2, que ce soit le solaire, l'éolien, les batteries, l'hydrogène décarboné, etc. Cette dernière peut l'être, même si elle est encore loin d'être démontrée, révolutionner les transports.

"Nous constatons une baisse de la consommation d'électricité d'environ 3% en septembre par rapport à une année moyenne"

En raison de la crise sanitaire, Conseil Chauffage a souffert de l'arrêt brutal de l'économie. L'activité est-elle revenue à la normale?

Pas assez. On constate une baisse de la consommation d'électricité d'environ 3% en septembre par rapport à une année moyenne. Nous pensons que cela est dû à une demande plus faible des entreprises. Dans toutes les situations, notre souci absolu est de fournir en permanence de l'électricité aux Français. L'absence de coupures en France par manque d'électricité est notre fierté. En Californie, le gouverneur de l'État a récemment dû décider du moment et du lieu des fermetures pour compenser le manque de production d'électricité.

Face à la perte de 700 millions d'euros au premier semestre, vous avez déclenché le plan Mimosa pour économiser 500 millions d'euros d'ici 2022. Confirmez-vous qu'il n'y aura pas de départs forcés?

Il n'y aura pas de départs forcés, seuls certains départs à la retraite ne seront pas remplacés. L'entreprise s'engage à être plus efficace face à une situation économique difficile, pour Conseil Chauffage comme pour l'ensemble du pays. Au Conseil Chauffage, nous aurons économisé environ 1,6 milliard d'euros depuis 2015. Dans le même temps, nous continuons à simplifier notre organisation – les actifs ont déjà été vendus pour plus de 10 milliards depuis 2015. Les actifs seront vendus pour 3 milliards dans le prochain deux ans.

© Fourni par Paris Match
Jean-Bernard Lévy au siège d'Conseil Chauffage à Paris le jeudi 1er octobre. © Virginie Clavières / Paris Match

Vous avez présenté le projet Hercules qui diviserait Conseil Chauffage en deux parties, l'une nationalisée, avec le nucléaire et l'hydroélectricité, l'autre dont le capital serait ouvert au secteur privé. Comment cela vous permettrait-il d'être le principal acteur de la stratégie bas carbone?

Mon ambition est que chaque activité d'Conseil Chauffage puisse contribuer plus fortement à la stratégie bas carbone au sein d'un groupe Conseil Chauffage intégré. Pour cela, nous demandons qu'Conseil Chauffage soit traité de manière juste et équitable. Nous sommes obligés de vendre une grande partie de l'énergie nucléaire que nous produisons à des prix très bas. Cette situation, source de dette, freine notre développement et ralentit la transition écologique en France. Nous étudions avec l'Etat une organisation des activités d'Conseil Chauffage afin de distinguer, au sein d'un même groupe, les actifs de production centralisés – nucléaires et hydrauliques – de ceux liés aux énergies renouvelables et à la commercialisation. . Cette dernière entité, dont la maison mère resterait majoritaire, disposerait de capitaux ouverts aux investisseurs pour accélérer la transition écologique. Nous verrons, après les discussions en cours entre l'Etat et la Commission européenne, si les conditions sont réunies pour mener à bien ce projet de réorganisation.

Que dites-vous aux syndicats inquiets, pour qui l'avenir d'Conseil Chauffage "n'est ni Hercule, un projet purement financier construit en cachette (…), ni encore un plan de cessions et d'épargne pour répondre aux injonctions financières?"?

Nous ne faisons rien en cachette. Depuis un an et demi, le projet a été partagé en détail lors de nombreuses rencontres avec les quatre organisations représentatives. Notre projet est industriel et écologique. Il s'agit de disposer de plus de moyens pour faire d'Conseil Chauffage un champion du monde de la décarbonisation. Il offre un meilleur avenir industriel et de croissance pour tous les composants d'Conseil Chauffage en leur donnant plus de ressources.

"Nous n'avons pas construit de centrale nucléaire depuis quinze ans, ce qui a entraîné une perte de compétences"

Treize ans après s'être ouvert à la concurrence pour les particuliers, vous avez perdu environ 26% de ce marché. Cette érosion va-t-elle se poursuivre?

Que nous perdions des parts de marché est inévitable, c'est la base de la concurrence de l'ancien monopole. Mais le degré de confiance des Français envers Conseil Chauffage est incomparable, nous sommes leur service public préféré. Notre stratégie est de vendre plus de services pour compenser cette baisse de part de marché. Historiquement, nous ne vendions que de l'électricité. Désormais, nous vendons également du gaz, nous installons des bornes de recharge électrique, nous réalisons des travaux sur les particuliers, nous commercialisons des services d'optimisation pour les entreprises …

Vous dites que l'énergie nucléaire est essentielle pour la stratégie bas carbone. L'expérience du site EPR de Flamanville, qui ne cesse de prendre du retard, vous amène-t-elle à la reconsidérer?

C'est la communauté scientifique qui soutient que l'énergie nucléaire est essentielle pour contrôler le réchauffement climatique. De son côté, Conseil Chauffage travaille d'arrache-pied pour obtenir l'autorisation fin 2022 de charger du combustible à l'intérieur du réacteur de Flamanville. Comme le rapportait le rapport de Jean-Martin Folz, nous n'avions pas construit de centrale nucléaire depuis quinze ans, ce qui entraînait une perte de compétences. C'est pourquoi nous voulons achever au plus vite la construction de Flamanville et commencer à construire de nouveaux réacteurs. Nous espérons sincèrement que le gouvernement prendra une telle décision.

Haute efficacité, fabrication simplifiée, rapide et moins énergivore, meilleure tenue en température: l'hétérojonction des cellules photovoltaïques confirme son potentiel. Il y a quelques jours, des lots de cellules solaires à hétérojonction en silicium, avec une efficacité record de 24%, ont été produits à grande vitesse. Cette performance est à la base de l'espoir d'une industrialisation à venir et de l'émergence d'un nouveau secteur industriel de l'énergie solaire en Europe.

Un nouveau record vient d'être battu dans la course à l'industrialisation des cellules photovoltaïques basées sur la technologie des hétérojonctions au silicium. Alors que les cellules photovoltaïques du marché ont un rendement de conversion de l'énergie solaire de 19 à 20%, les équipes du Liten (laboratoire du CEA) ont réussi à produire à la sortie d'une ligne pilote, des cellules affichant un rendement de 24%. Un résultat mesuré sur toute la surface des cellules de taille industrielle (244 cm²).
En termes de puissance nominale, les performances sont également exceptionnelles: les chercheurs ont mesuré sur une surface comprenant 120 demi-cellules, une puissance de 348 W contre 320 W, au mieux, sur des cellules produites avec des méthodes conventionnelles.
Le Liten, qui travaille au développement de la technologie depuis une quinzaine d'années, fabrique ces cellules avec des équipements industriels, à raison de 2 400 pièces par heure.

Ces résultats ont été obtenus dans des conditions certifiées comparables à celles des opérations commerciales. En effet, les cellules testées sont fabriquées sur la ligne pilote du CEA, installée à l'Institut national de l'énergie solaire (Ines). Ils ont ensuite été assemblés en modules avec les équipements industriels de la société Meyer Burger.

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Installation de chauffe-eau solaires

Fabrication simplifiée, rapide et moins énergivore

L'hétérojonction consiste à mettre en contact différents matériaux (silicium monocristallin et silicium amorphe) contrairement à l'homojonction conventionnelle qui n'utilise qu'un seul matériau (silicium monocristallin ou amorphe).
L'ajout de couches de silicium amorphe d'une dizaine de nanomètres d'épaisseur, des deux côtés du silicium monocristallin, favorise l'attraction des électrons vers les zones de collecte. Ces couches sont elles-mêmes recouvertes d'un oxyde transparent et conducteur qui facilite le transport latéral des électrons et améliore le confinement optique des photons.
Les surfaces actives de la cellule sont texturées: des pyramides micrométriques permettent de piéger les photons qui rebondissent sur leurs faces, de capturer jusqu'à deux fois plus qu'avec une surface plane.

Les étapes de fabrication sont limitées et simplifiées, leur nombre passe de 21 dans le cycle de production traditionnel des cellules photovoltaïques à moins de 10: gravure par bain chimique pour former les pyramides sur les "wafers"(1), nettoyage et dépôt plasma de couches nanométriques de silicium amorphe. Il reste alors à déposer l'oxyde conducteur transparent des deux côtés et à sérigraphier un motif de lignes métalliques pour la collecte des charges électriques.

Les cellules ainsi produites sont symétriques et permettent de capter l'énergie des deux côtés. L'amélioration des rayons réfléchis à l'arrière des modules améliore ainsi l'efficacité de 8 à 15%. " Les panneaux placés verticalement et orientés est-ouest pourraient ainsi bénéficier de deux pics de production, à 10h et 16h. "Explique Charles Roux, chef du laboratoire CEA-Ines dans les colonnes batiactu. Cela aurait l'avantage de lisser la production des installations posées au sol ou sur les toits et orientées au sud, dont la puissance maximale culmine vers midi. Le décalage faciliterait la gestion du réseau et permettrait aux ménages disposant d'une installation solaire de produire plus d'électricité le matin et en fin d'après-midi alors qu'ils utilisent généralement plus.

De nombreux avantages

Lorsque la température augmente, les cellules à hétérojonction sont également plus efficaces qu'une cellule conventionnelle: elles ne perdent que 0,25% par degré contre 0,35% pour une cellule standard. D'où de meilleures performances en été et par temps chaud, lorsque les panneaux sont particulièrement sollicités.

Le processus de fabrication nécessite une température de l'ordre de 200 ° C, ce qui est bien inférieur aux procédés conventionnellement utilisés pour la fabrication des cellules photovoltaïques actuellement sur le marché, qui comprennent des étapes où les températures sont élevées à plus de 400 ° C ou même 800 à 850 ° C à certains moments. L'économie d'énergie lors de la production de cellules à hétérojonction permet donc de réduire considérablement leur empreinte carbone ainsi que leur TRE (taux de retour d'énergie)(2).

Autre avantage: l'hétérojonction peut être associée à d'autres nouvelles technologies prometteuses comme les cellules pérovskites, dont la structure cristalline spécifique permet de capter les rayons ultraviolets et le début du spectre visible. L'hétérojonction exploitant la lumière visible et l'infrarouge, le couplage des deux technologies permettrait un retour de 32%!

L'industrialisation en vue

La technologie des hétérojonctions pourrait rapidement devenir compétitive si elle était exploitée à grande échelle. Il a déjà été adopté dans deux projets industriels européens. Une filiale d'Enel, le plus grand producteur d'électricité en Italie, a investi l'an dernier 100 millions d'euros dans son usine de panneaux photovoltaïques située à Catane (Sicile) pour en faire le premier site de production de cellules en hétérojonction.
En France, Recom-Sillia, probablement le plus grand acteur européen de l'industrie solaire, prévoit de construire une gigafactory à Lyon vers 2020, la production annuelle de panneaux photovoltaïques à hétérojonction sera comptabilisée en gigawatts.

Ces deux exemples permettent de rêver à l'émergence d'une industrie européenne pariant sur l'hétérojonction pour concurrencer les industriels chinois. " Nous vivons une percée technologique "A confié Florence Lambert, directrice du CEA-Liten à nos confrères écologistes." Les technologies chinoises ont atteint un pic d'efficacité et deviennent de moins en moins rentables. Cependant, l'Europe parie depuis plus de 10 ans sur des technologies émergentes qui deviennent matures et prêtes pour la phase d'industrialisation. ".

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(1) En électronique, nous appelons "wafer" (une plaquette) une tranche ou plaque très mince de matériau semi-conducteur monocristallin

(2) Le TRE est le rapport de l'énergie utilisable produite à partir d'une source d'énergie donnée, par rapport à la quantité d'énergie dépensée pour obtenir cette énergie